Besoin urgent d'aide pour Maïs...

Bonjour à tous,

je me tourne vers vous aujourd'hui, après avoir passé un week-end d'angoisse et de stress... où je n'ai même pas trouvé le temps de poster ce message

Ma petite Maïs nous inquiète terriblement...

Après sa mésaventure, il y a une douzaine de jours, on la trouvait assez fatiguée...elle se couchait souvent, semblait un peu ailleurs... plus les jours passaient et plus ces "symptômes" prenaient de l'ampleur... au point que samedi, nous avons commencé à nous dire qu'il devait y avoir autre chose... on a essayé de répertorier ce qui pouvait "clocher" mais il y a tellement de choses possibles...

Mais le vrai problème est apparu dès hier matin... dans un premier temps, elle ne s'est pas levée avec les autres et déjà, ce n'était pas normal, elle ne réagissait pas aux sollicitations et n'avait pas d'appétit...

Du coup, je les ais sorties de l'enclos pendant un quart d'heure environ et là, devant toutes ces bonnes choses à manger (acacia, un peu de lierre, et de l'herbe essentiellement), elle a retrouvé un certain entrain.

Dès le retour dans l'enclos (tondu la veille parce qu'on ne les voyait même plus tellement c'était haut !!), de nouveau apathie et air absent...

Et surtout, alors que les autres se sont mises à ruminer intensément, elle rien... 2 heures plus tard, ni rumination, ni crottes... panique à bord...
Coup de fil au véto qui ne peut nous recevoir que vers 16 h !! l'angoisse...

Coup de fil à l'éleveur qui envisage la possibilité d'un abcès au niveau de la patte, toujours gonflée derrière ( 13 jours après), au niveau de la dernière articulation vers les deux "excroissances". Apathie et absence de rumination pourraient être le "contre-coup" psychologique du choc et de la douleur (toujours bien présente).
Mais à ce stade, difficile d'être sûr... on ne voit pas de blessure apparente... mais bon...

Vers 13 heures, enfin, quelques petites ruminations pendant 2/3 minutes et un moment plus tard, quelques crottes, toutes petites, sèches et très noires... Là, j'ai repensé aux conseils de Yankee pour Titou et à l'éventualité d'une occlusion

De temps en temps, elle semblait se "réveiller" et reprendre le cours de sa vie normalement pendant quelques minutes et tout d'un coup, plus rien... elle se couchait (presque en se laissant tomber) ou s'arrêtait net avec encore de la paille dans la bouche...

Vers 14 heures, elle avait 39,8 de température...
Elle n'a quasiment pas ruminé jusqu'au moment du départ chez le véto.

Il a observé (succintement il me semble) sa patte et a constaté une douleur mais à priori, pas d'abcès...

Il a par contre constaté des ballonements et une gène au niveau du ventre... et a orienté son diagnostic vers une possible intoxication... Hônnetement, je n'ai pas du tout été convaincue... d'abord parce que nous nous sommes beaucoup documentés sur les risques et que nos chèvres ne mangent que de la paille (qu'elles préfèrent au foin mais bon...) et de l'herbe...et rien d'autre... exceptionellement, quelques feuilles de Lilas ou de Rosier ou de Lierre ou d'Acacia, mais dès qu'elles hésitent sur un truc, on jette... et ensuite parce que des trois, Maïs est de loin la moins "gouteuse" !! Surtout depuis son "accident"... avec l'attelle qu'il ne fallait pas mouiller, elle est restée beaucoup dedans et a surtout mangé de la paille (enfin les herbes séchées mélangées, pas les tiges !).
Bref, pas convaincue... A ce stade, elle avait 39,4 de température et elle a un peu ruminé chez le véto...

Il lui a fait une injection d'un produit dont je n'ai plus le nom mais un antispasmodique à priori. Il lui a également donné 3 ml de Sodiazot (??? enfin un truc comme ça pour l'acidiose je crois) et au retour, nous devions lui faire prendre 15 gr (elle fait 8 kilos) de Bykodigest dilué... quelle galère pour lui donner...

Mais surtout, après avoir pris le produit, elle est de nouveau redevenue complètement apathique, on aurait même dit qu'elle ne voyait plus

Pas de rumination, pas de crottes de la soirée... je vous passe la nuit de stress... A 6 heures ce matin, elle semblait un poil mieux mais j'ai fait l'ouverture de la pharmacie pour trouver de l'Opium en 9ch (en cas d'occlusion) dont elle a pris 3 granulés ce matin...

Voilà...

Je suis désolée d'avoir été aussi longue mais je sais que vous savez "écouter" et je vous en remercie...

Je suis vraiment très très inquiète ...ce matin, en allant la voir, j'étais terrifiée à l'idée de la trouver inerte...

J'ai lu qu'on pouvait donner du Rumigrastryl... le véto ne lui en a pas donné mais pensez-vous qu'il faille le faire ?
Est-ce que je peux continuer à lui donner de l'opium sans risque ? et combien de temps ??
Y'a t'il quoi que ce soit à faire pour l'aider ? Dois-je la mettre au foin et à l'eau ou la laisser brouter de l'herbe ?

J'ai vraiment besoin de conseils... merci...

Olalala...
Courage et fait lui plein de calins. C'est tout ce que je peux donner comme conseils. Car je n'y connais rien en maladies, alors attendons l'avis des autres. Et surtout donne nous des nouvelles.

Oh la , pour le coup je ne peux pas d'être d'un grand secours malheureusement je ne suis pas très calée en alimentation , je vais donc te donner les conseils qui m'ont été fournis par Yankkee et Pikasso au niveau homéo.

Aconit 9 ch, 10 granules matin et soir ( fièvre supp à 39°c)

Nuxvomica 30ch 3 granules ( constipation )

Pour l'opium, j'ai noté d'en donner au cas où il y aurait des vomissements dûs à une occlusion ( ce qui n'a pas l'air d'être ton cas)

Voilà en attendant d'autres avis tu peux toujours lui donner ça.

J'espère que tout ira bien.

Tiens nous au courant.

Bon déjà un gros bisousà toi!
Courage!! les maladies chez les chevres sont vite impressionnantes, le principal est que tu soit entourée par un bon véto!! si tu as des doutes sur celui ci n'hesites surtout pas à en appeler un autre!
Pour l'opium je n'en sais rien j'utilise rarement ce genre de produit ...
J'en revient à ce qu'a dit ton veto: intoxication.
Que donne tu exactement à manger à tes chevres?
Ta "paille" qu'est ce que c'est? Qu'y a t'il dedans? Ou te la procure tu? Ne confond tu pas avec du foin? Car la paille c'est des tiges de céréales, justement, d'une couleur jaunatre.
Comment est cette "paille"? Est t'elle poussiereuse? Est tu sure qu'il n'y a pas de moisit dessus? Les souris et rat y ont t'il acces? Quelle est son odeur?
Ensuite pour les végétaux que tu leur donne (lierre, rosier etc ...) comment leur donnes tu? Est ce que tu leur coupe où est ce elles qui se servent dans ta végétation sur pieds?

Et pour Mais: comment se deplace t'elle?

J'attend tes reponses

Merci beaucoup pour votre soutien et pour ces conseils.

Sid, en effet, elle ne vomit pas donc à priori (à moins d'un avis contraire sûr...),je ne réitère pas l'opium...
Je vais reprendre sa température et donner si nécessaire de l'aconit (et donner du noxvomica).

Mais à ce propos, en explorant les pistes, hier, j'ai parlé au véto des granulés de symphitum et de calcaréa qu'elle a pris pendant 9 jours (pour sa patte)... avec l'arnica en plus, il me disait que ça faisait 18 granules de sucre par jour et qu'il était possible que son problème soit lié ...
Du coup, je m'inquiète un peu...
Qu'en penses-tu ?

Alice, alors pour la paille (c'est bien de la paille, c'est sûr), elle vient soit d'une coop agricole près de chez moi...soit d'un Point vert... elle est conditionnée en petites bottes et les biquettes la mange depuis un mois et demi...sans souci jusque là mais bon... à priori, pas de trace de petites bêtes... En fait, elle ne mangent pas les tiges jaunes mais les "herbes" séchées (euh... des trucs marrons clairs un peu frisotés) qui sont mélangées... Sinon, ça a l'air de sentir bon... je vais vérifier...

Pour les "gourmandises" genres feuilles diverses, ça dépend, des fois elles se servent sur pied et parfois on leur donne coupées... mais juste après les avoir coupées...

Sinon, elle continue à boiter, mais nettement moins qu'avant... elle ne gambade pas mais dans ses "bons moments" elle se déplace normalement, mais dans les trucs bizarre, je trouve aussi qu'elle se met souvent à genou... je me suis dit que c'était peut-être pour reposer son articulation (avant gauche) douloureuse... mais à un moment donné, hier, j'ai trouvé qu'elle avait les pattes arrières un peu "tendues"... mais à force de lire des trucs alarmants (entérotoxémie et autres...) je me fais peut-être un mauvais film...

Bon alors pour la paille appelle la cop où tu l'a achetée et dis moi exactement la composition (tige de blé, d'orge ou ???).
La paille n'est ni plus ni moins des tiges de céréales, et on l'utilise comme litiere pour les animaux car elle est tres absorbante.
Ensuite ta chevre est blessée, elle ne doit pas avoir acces à la verdure c'est ça? Alors dans ce cas là il lui faut du foin (herbes sechées) et non de la paille. La paille va complementer une alimentation à base d'herbe, afin d'apporter des fibres et aider à la rumination. Mais en aucun cas la paille va nourir un animal. Le foin oui. Donc là ta chevre doit s'affaiblir car alimentation trop pauvre.
Lui donne tu autre chose à manger en ce moment? Dans son etat je pense qu'une ration de céréales aiderai à la retapper.
Tes autres chevres sont à l'herbe? Comment ça se passe en ce moment?
A mon avis il ne faut pas chercher plus loin pour les crottes noires et dures ... une alimentation plus equilibrée l'aidera à se retapper
Appelle la coop pour savoir de quelle paille il s'agit exactement
Par rapport à ça on verra ce qu'on peut faire.
Ah oui demande leur si ils ont un peu de foin aussi pour ta biquette

Merci Alice, pour ton aide et j'essaierais d'obtenir les infos sur la paille rapidement ... mais actuellement, et malgré son "entorse", Maïs a accès à l'herbe et toutes mes biquettes y sont depuis plus d'un mois... Elle mangeait normalement jusqu'à vendredi.
Samedi on lui trouvait moins d'appétit mais elle a bien mangé le matin (herbe, acacia) et c'est seulement dimanche que tout c'est gaté.

Je ne suis pas sûre qu'elle ait pu s'afflaiblir si vite à cause de ça. Le véto pense même que si elle mange de la paille c'est pour compenser une herbe trop riche par ailleurs...

Et surtout, pour le moment, le problème c'est qu'elle ne rumine pas ou quasiment pas... je pense qu'il faut déjà traiter ça avant toute chose...
Nous avons rappelé le véto qui pense que le stress joue un rôle dans ses moments "d'absence" et comme lui donner le bykodigest est un calvaire, il nous a dit de le remplacer par de la parafine.

A midi, j'avais l'impression qu'elle tanguait un peu et qu'elle tenait à peine debout... mais elle a mangé un peu et là, elle est dehors et ça semble allait à peu près... C'est à n'y rien comprendre... Je n'ose pas me réjouir parce qu'elle alterne les "bons moments" et les moments, bien plus longs, où j'ai peur de la perdre d'une minute à l'autre... C'est complètement angoissant...

J'ai une autre question : je me demandais si en cas d'intoxication, une prise de sang pouvait le révéler... parce qu'il n'a fait aucun examen sanguin et ça m'étonne un peu...

Alors là je ne peux pas te dire mais je pense que oui.
Pour la paille ce qui m'inquiete c'est que tu dis qu'elle ne mange pas les tiges mais les trucs marrons qui sont avec normalement la paille est constituée de tige jaune j'aimerai bien savoir ce que c'est ces trucs marron dont tu perle
Si elle avait acces à l'herbe et si elle se nourrissait bien jusqu'à vendredi alors tu as raison ça ne vient pas de là ...
Apres son etat "yoyo" s'explique aussi par des douleurs passageres, genre collique. Ce ne serait pas possible qu'elle ait avalé quelque chose qui ne faut pas?

Karine, pour le sucre je pense pas que ça pose un problème en si petites doses ( attendons l'avis des experts) par contre pour la prise de sang c'est à mon avis une très bonne idée mais reste à savoir si ton vétérinaire va être en mesure de l'interpréter.
Les taux sanguins sont différents suivant telle ou telle espèce et si il est pas spécialisé en rural c'est pas sûr qu'il connaisse les taux appliquées au biquettes.

par contre elle pourrait être utile en cas de maladie parasitaire sanguine , à savoir si ton véto sait interpréter les lames de microscope, tous ne le savent pas et tous ne sont pas équipés en microscope.

Ensuite tu as l'envoi au lavo et là tu en prends pour 8 jours avant d'avoir ta réponse. Mais ça peut valloir le coup quand même, poses lui la question.

Si bien sûr, c'est possible leur enclos est en bordure de forêt et il y a plein de trucs que je ne connait pas, qui poussent par là... mais Sésame et Bambou en mangent plein alors que Maïs non... mais bon, on ne peut pas être sûr...

Mais, dans le cas d'une intoxication, le traitement est correct ou il y a autre chose à faire ?

Je pense que ton véto traite déjà une pseudo intoxication là non?

Oui Alice... à priori c'est la piste qu'il a retenue... c'est peut-être moi qui m'angoisse pour rien... mais c'est vraiment super impressionnant de la voir comme ça... par moment, elle est totalement abattue... ça fait peur

Quand je suis partie au boulot, elle était dehors avec les copines en train de brouter... je comprends rien à tout ça... comment peut-elle passer d'un état à l'autre comme ça... l'hypothèse des douleurs types colliques ou constipation, c'est intéressant, ça pourrait peut-être expliquer ce comportement...

Est-ce que le nox vomica pourrait la soulager dans ce cas ?

J'ai été chercher tous les produits indiqués plus haut ou dans d'autres posts et d'autres conseillés par l'éleveuse...mais à force, je ne sais plus quoi lui donner et si ça ne va pas lui faire plus de mal que de bien... si Yankee passe par là... ou Pikasso... enfin un(e) habitué de l'homéopathie... je serais bien contente
d'avoir un avis...

En tout cas, merci beaucoup Sid ! ça me rassure un peu pour le sucre parce que déjà que je culpabilise à fond à cause de son accident ( j'avais laissé la chaise "responsable" dans l'enclos alors qu'elle avait déjà faillit resté coincée une fois... :x ), alors imaginer que je suis à l'origine de son malaise, ça me noue l'estomac...

Et pour la prise de sang, je vais rappeler le véto et lui poser la question... mais je me demandais s'il existait une liste des spécialités des vétos ? (en contactant l'Ordre des vétérinaires par exemple ?) parce qu'entre mes chèvres et mes oiseaux, c'est la galère pour avoir un avis "éclairé"...

En tout cas, encore merci à vous, ça m'apaise un peu de pouvoir en parler...
et ça me donne l'impression de "faire quelque chose" pour elle... parce que le sentiment d'impuissance dans ses cas là, c'est terrible...

Pour l'homeopathie je ne peux vraiment pas te repondre ce n'est pas du tout mon domaine ...
Tu as regardé sur le net? On trouve des choses interressantes parfois!
Et ton véto il ne connais pas?

Pour le sucre tu sais quand ma biscotte a été malade elle ne mangeait plus rien, je la faisait boire de l'eau tres sucrée et ça lui a fait du bien
Evidemment faut pas tomber dans l'exces mais ça peut aider ...

Courage et tiens nous au courrant!!

ps: ne serait-ce pas possible qu'elle se soit cognée la tete? Parceque sa demarche me fait penser à ça quand meme
Je ne dis pas ça pour t'affoler mais ça serait peut etre une piste, nan?

Pff... pourvu que ça ne soit pas ça... je t'avoue que ça m'a traversé plusieurs fois l'esprit parce que quand elle s'est coincé la patte, la chaise est tombée et Maïs avec (ah là là, quand j'y repense ...)... Mais ça fait presque 15 jours... c'est bizarre qu'il n'y ai pas eu de symptômes avant... non ?
J'en ai même parlé au véto mais il n'y croit pas... et là, pour le coup, j'ai envie de le croire !! Côté homéopathie, il a pas l'air complétement opérationnel en fait ...

......

PS : je viens d'avoir des nouvelles par téléphone, plutôt bonnes... je croise les doigts très forts... parce qu'on a beau dire qu'on les aime tous pareils... mais Maïs, c'est Maïs...

Merci encore

Courrage Karine et gros bisous à maïs, pour les vétos tu as effectivement une liste c'est l'annuaire vétérinaire mais tu ne peux pas y avoir accès. leur spécialité est indiqué comme pour les dermato, les comportementalistes etc...il faudrait que Pikasso se connecte car lui il l'a cet annuaire c'est obligé .

Merci Sid... oui, ce serait vraiment bien que Pikasso passe par là... Ce soir, on dirait que ça va un peu mieux mais pour lui faire prendre son traitement, c'est l'enfer...
60 ml de liquide (pas bon manifestement), pour une petite biquette comme ça, c'est le bout du monde...
M'enfin, je vais retenter le coup avant qu'elle ne se couche... (si vous avez des astuces... parce qu'à la seringue c'est une torture, au biberon, 5 ml en 10 mn... on en a pour la nuit...)

ouhou Pikasso où es-tu on a besoin de toi :!: :!: :!: :!: :!: :!:

salut,

bon je prends connaissance de ce bazard un peu tard (et bien tard dans la journée).

première remarque, je n'ai jamais pu observé une quelconque intoxication au sucre (diabète) avec mes granules homéo....c'est juste de la propagande allopathique....

seconde remarque, je ne donnerai aucune addresse de véto nulle part, et donc surtout pas la mienne, car cela m'est interdit déontologiquement;je ne suis pas complètement en accord avec les dictact de l'ordre vétérinaire, mais je me m'y plie....et trés honnètement cette interdiction de publicité est plutôt une bonne chose. on juge un véto sur ce qu'il fait et pas parce qu'il parle plus fort que les autres (sur internet), qu'il a une clinique super top avec des néons clignotants...

troisième point concernant notre povre biquette.
j'avoue avoir lu trés rapidement les commémoratifs de cette affaire. et contrairement au collègue je n'ai pas eut la bestiole entre les doigts.
MAIS, je serait plutôt enclin à envisager une piste en relation avec cette salle entorse, plutôt qu'une intox.
et puis il y a tout de même la température.

? il y a-t-il eu des anti-inflammatoire ? si oui précisez.
sinon en vu de ralentir une infection:
pyrogénium 9CH: 3 granules par jour.
SIGESBECKIA 5CH: 3 granules 3 à 4 fois par jour.

mais, vu l'acpect du truc, il serait peut-être plus sage de faire un peu d'antibiotiques.

a+
pika

Merci pour ta reponse Pika
Je ne pense pas que Karine voulais que tu lui donne les coordonnées d'un véto, elle voulait juste des conseils en homéo car son véto ne traite pas les chevres avec ça.
Enfin c'est ce que j'ai cru comprendre
Je suis d'accord avec toi concernant le fait qu'on ne peut pas soigner une chevre sans la voir ...
Merci pour ton intervention

Comment va la petite Maïs ce matin ?

Même interrogation ! en espérant de bonnes nouvelles...

Bonjour

Courage, je ne peux t'en dire plus étant novice mais avec un bon véto et au pire si tu crains un empoisonnement appelle le centre de Lyon et dit leur ce qu'elle aurait pu manger, ils te diront.
Amicalement

Merci beaucoup à vous tous !

C'est avec un grand soulagement que je vous annonce un "vrai" mieux dans l'état de Maïs... même si la pauvre est encore bien fatiguée et que la partie est loin d'être gagnée... mais aujourd'hui, elle s'est levée et elle est de nouveau "interactive".
L'oeil est bien plus vif, elle réagit quand on lui parle et recommence même à causer un peu !!
Juste un petit détail qui m'interpèle... Elle baille très souvent... est-ce que ça pourrait "révéler" quelque chose ?? ou c'est juste la fatigue ?
Mais bon, elle ne rumine quand même que très peu et les crottes sont toujours pareilles :|

Enfin... Voilà pour les nouvelles du jour en espérant très fort que celà continue dans cette voie !

Pour répondre à Pikasso, tout d'abord, un grand merci pour tes conseils ! Ensuite, effectivement, je ne souhaitais pas des coordonnées en particulier, mais bien des infos sur un éventuel soutien homéopathique. Je comprends très bien qu'il y ait une déontologie à respecter.

C'est vrai qu'actuellement, entre chien, chats, oiseaux et chèvres, je "jongle" avec plusieurs vétos... et ça n'est pas toujours très pratique... mais habituellement, on trouve des solutions...

Dans ce cas précis, c'était un peu l'angoisse et ce fut très difficile d'être bien conseillée. Tout le monde tatonne, émet des hypothèses, mais en attendant, ma biquette était au plus mal ... Alors encore merci d'être tous là...

Sinon, Pikasso, côté "anti-inflammatoires", elle n'a rien eu... et pas d'antibio non plus de proposés...

Et je pense également, comme toi (et comme l'éleveuse), que ce dérèglement est lié à cette fichue blessure qui la fait encore souffrir... et au stress aussi... Parce que, côté alimentation, c'est herbe et "paille" tous les jours, et rien de nouveau depuis un mois et demi qu'elles sont dehors...

Sinon, à priori, elle n'a plus de fièvre (à vérifier ce soir)...

En résumé, pourrais-tu, s'il te plaît, me dire si le traitement suivant est correct ?

Nux vomica 9Ch 3 gr. 3x par jour
Sodiazot 3 ml matin et soir (jusqu'à mercredi soir normalement)
et je rajouterais donc du Pyrogénium et du Sigesbeckia...
et peut-être de l'arnica en 9Ch pour la douleur ? (elle en a eu pendant 10 jours après son accident)

Est-ce que tout ça est bien compatible ?
Y-a t'il une durée de traitement pour chaque produit ?

Et une petite question pour finir... le bykodigest et le rumigastryl, est-ce la même chose ou pas ?
Parce qu'elle a d'abord eu du bykodigest, mais c'est l'enfer pour lui faire avaler ça (elle reste complètement HS àprès, se débat pendant... bref l'horreur) et idem pour la parafine que j'ai essayé aussi... si le traitement est pire que le mal (vu le stress engendré, ça ne doit pas aider). Du coup, j'ai acheté du rumigastryl mais le conditionnement est le même (poudre à diluer), alors je crainds le pire...

Merci encore pour ton aide précieuse.

Contente de savoir que Maïs va mieux !!!
Fais lui pleins de calins

Ah super ça!!
Allez Maïs guerit vite tu rend ta maitresse toute inquiete :| (et pas que ta maitresse d'ailleur )