Elevage

Pour ceux qui me connaissent, vous allez penser que je suis folle surement, mais non, tous va bien, je me renseigne

je voudrais savoir, pour vivre d'un élevage de chevre, comment ca se passe ? combien de chevre au minimum ?

Enfin, je veux tous savoir koi

Moi aussi moi aussi !!
Super question

S;o) Et surtout sans les mangers ni les vendres à n'importe qui de pas sérieux !

Pinky a écrit:

Moi aussi moi aussi !!
Super question

S;o) Et surtout sans les mangers ni les vendres à n'importe qui de pas sérieux !

Ah toi aussi

Ah oui oui, sans les mangers ca c sur, juste pour vendre leur bon lait et peut etre faire des fromages aussi !!!

j'ai oublier de demander aussi, quel race de chevre est le mieux ?

Alors, pour le lait, les meilleurs sont les alpines Pourquoi pas les saanen ? Parce qu'elles font bcp de lait mais qu'il est moins riche. Les alpines sont celles qui ont le meilleur rapport quantité/qualité. Actuellement, pour qu'un élevage soit rentable, il faut compter environ 50 à 60 laitières, avec un renouvellement d'une dizaine par an. Minimum 2 boucs ou insémination. Après, il faut avoir un local pour la fabrication des fromages (normes européennes). C'est aussi bcp de travail car il y a l'alimentation, la traite et la fabrication des fromages. En plus, pour s'installer actuellement, il faut avoir un diplôme (il est possible de faire une formation pour adultes qui dure environ 16 mois). Voilà, je crois avoir fait le tour de la question, si tu veux d'autres renseignements, n'hésites pas

merci tam !! Pour s'installer, un bac pro agro c bon ?

Ben, il me semble que oui, mais il y a deux types d'installations : soit tu rentres dans le sytème des aides (que je déconseille pour plein de raisons, dont les contraintes à respecter), soit tu le fais toute seule dans ton coin sans rien demander. C'est vrai que tu ne reçois alors aucune aide (prime, etc) mais tu restes indépendante. Enfin, c'est à voir par toi-même

ok, parce que mon homme a le bac pro agro, il est ouvrier agricole !!

Ah oui, et pour aller travailler dans un elevage, faut un diplome particulier ? Si c'est juste pour s'occupé des chevres, comment ca se passe ? c'est pas toute la journée ?

tu veux te lançer élodie?
et pi il faut des terrrres pour avoir du bon lait et des chèvres en bonne santé!!

aprè sniveau lait si tu veux privilégier une belle qualité il faut te tourner vers les races moins productives: poitevines, roves, ..jack.be va venir te causer des nubiennes

Oriane, me lancer, pas maintenant, c'est sure ! Mais si un jour je peux, pkoi pas, ca me dirais bien !

Apres pour la rece de chevre, j'aimerais bcp des roves, ca me plairais enormement, mais ca produit moins que les alpines, donc si je veux en vivre, est ce sufisant ???

Alors, à l'époque (jusqu'à l'année dernière ), j'étais sous contrat temps partiel pour un troupeau de 60 laitières. Les horaires étaient de 6h30 à 9h30 environs le matin, et de 18h00 à 20h30 environs le soir. Ca laisser du temps dans la journée pour autre chose. Un petit conseil, dès le départ, fais attention à ce que les tâches les plus répétitives soient les plus faciles à réaliser, car sinon un jour ou l'autre il y a un problème dû à la fatigue, au manque de temps, etc...

Tam69 a écrit:

Alors, à l'époque (jusqu'à l'année dernière ), j'étais sous contrat temps partiel pour un troupeau de 60 laitières. Les horaires étaient de 6h30 à 9h30 environs le matin, et de 18h00 à 20h30 environs le soir. Ca laisser du temps dans la journée pour autre chose. Un petit conseil, dès le départ, fais attention à ce que les tâches les plus répétitives soient les plus faciles à réaliser, car sinon un jour ou l'autre il y a un problème dû à la fatigue, au manque de temps, etc...

Ok, c'est ce que je pensais pour les horraire a peut pret ! Et tu fait koi exactement ? que la traite ??
Y'a besoin d'un diplome pour ca ou pas forcement ? Sans indiscretion, tu gagne combien juste avec ca ?

bonjour,
j'ai eu le proget de m'installer comme "chevrière"
donc il faut le bac pro agricole, horticole, paysagiste (tout se qui est dans le domaine de l'agriculture)
ensuite si tu souhaites avoir les aides, tu devras ou ton copain faire un stage de 6 mois chez des éleveurs (si ton copain a fait des stages dans ces années d'études la durée de stage que t'impose le ministère de l'agriculture diminue)
après ces stages ils peuvent te proposer des aides à conditions d'avoir une étude de marché béton, ect... avoir un dossier complet car une laiterie coûte très chère (je ne veux pas dire de bêtises 10000€ pour une laiterie moyenne)
pour avoir une exploitation moyenne compte dans les 250000€ (yen a pas beaucoup et les filles ou fils "DE" ont plus facile pour s'installer).

et les banques aujourd'hui sont toutes situées au pôle sud ou nord si tu vois ce que je veux dire

il te faudra du terrain pour nourrir tes animaux l'été, et le mieux avoir des champs en jachère pour faire du foin l'hiver.

j'ai rencontré deux couples de chevriers:
-1°: une trentaine d'année, lui s'occuper des foins , des bêtes (elles vivent aux champs), elle du fromage et de la commercialisation, il s'en sortait à peu près (selon leur dire) ils nous expliquer que la vie de couple est difficile lorsque tu travailles avec ton conjoint et ils avaient une petite de 3 ans qui pourrait être classé dans les pires gosse de "super nanny".
-2°:la quarantaine (stabul+champs) lui les bêtes, le foin, elle le fromage et la commercialisation.
la femme ne supportait pas son marie et lui disait qu'il s'est obligé d'arrêter le travail à 19h pour diner avec ses enfants, il nous a dit qu'ils ne les connaissaient pas!

il faut être pationné, ne pas avoir un baobas dans la main et réussir à concilier boulot, famille, et gagne pain!

fais des stages (sans passer par la chambre de l'agriculture est tu seras vraiment en quoi sa consiste.

et pour avoir du lait il faut des bébé!! et les bébé tu peux pas tous les garder..et tu peux peut-être arriver à les vendre à des personnes de confiance comme tu dis..mais tu vas en avoir beaucoup!! alors les bébé vont partir pour l' engraissement surement...même si ce n' est pas vraiment cela que tu désires je crois que tu auras pas le choix...

Citation :

si tu veux privilégier une belle qualité il faut te tourner vers les races moins productives: poitevines, roves, ..jack.be va venir te causer des nubiennes

Voilà, j'arrive...

Je ne savais pas qu'il y avait d'autre race que les Nubiennes qui soient dignes d'intérêt ...!!!

Plus sérieusement... Les Saenen et les Alpines font de grandes quantités de lait, ce sont donc les plus répandues (en France / Belgique, parce quau Canada, les Nubiennes sont souvent plus appréciées )

Maintenant, il faut savoir quel est le but recherché... faire des grandes quantité pour revendre des grandes quantités via intermédiaires (qui s'en mettent plein les poches sur ton travail) ou bien travailler la qualité avec moitier moins de bêtes et vendre toi même sur les marchés...?

Dans le premier cas, il faut être prèt à ne plus partir en week-end, ne plus passer une soiée chez des amis, ne plus vivre que pour cet esclavage de la traite 2X par jour...
J'ai un collègue qui le fait depuis toujours (avec des vaches lui) et comme il n'a jamais rien connu d'autre, cela ne le dérange pas... Mais je te conseillerais quand même de faire un stage 6 mois en élevage avec une cadence 7/7 avant de te lancer...

On trouve assez facilement des troupeaux de laitière à vendre... c'est peut être qu'il y a une raison...

Maintenant, il est possible de ne traire que de Février à Novembre (ce qui laisse 3-4 mois pour souffler un peu) et cela avec une race moins productive en quantité (comme les nubiennes ) et que l'on peut traire juste une fois par jour... (perte de tp et tb de 10% seulement par rapport à une traite 2 fois par jour... moins de lait mais plus concentré donc)

Mais là, il faut compléter avec des visites pédagogique, de la vente aux particuliers, du gite ou toute autre activité qui peut être un apport suplémentaire.

Il faut vraiment que tu définisse ce que tu veux et à quel prix... c'est important pour éviter qu'un rêve ne se transforme en cauchemar...

Encore un petit point... c'est tout à fait louable de ne pas vouloir mettre de chevreaux à l'engraissement... choix perso que je respecte tout à fait... mais si ont sait assez facilement caser 2-3 boucs laitiers par an chez des gens "biens" ... cela devient beaucoup plus difficile avec 30 ou plus...

Je veux vraiment décourager personne... mais l'élevage laitier aussi passionnant soit il a aussi un prix et des contraintes qui faut être prèt à accepter... donc:

Tout à fait d'accord avec toi C'est vrai qu'un élevage laitier est un sacerdoce C'est pour ça qu'au final j'ai choisi de n'avoir que quelques chèvres afin de pouvoir contenter aussi ma conscience qui ne me laisse pas m'égarer

C'est vrai que ça me parait difficile de recaser dix ou vingts boucs par an, ce qui est un minimum car ça deviendra inévitable; soit les garder et avoir quantité de bouches à nourrir qui mangeront malheureusement le bénéfice, voire plus. Soit être obligé de les voir partir à l'engraissage.
L'élevage dans ce sens ne reste franchement pas une partie de plaisir...

Et moi j'avais oublié de souligner que Tam69 avait raison d'éviter les subventions et aides à double tranchant de l'état ...

Bien se renseigner aussi sur le label "BIO"... c'est pas toujours aussi intéressant et naturel que l'on croie...

c'est un peu le parcours du combattant cette histoire d'installation

pour revenir sur le stage 6 mois, je crois bien que depuis cette année, ca a change, c'est autre chose mais j'en sais pas plus, car j'ai tout fait pour passer en comission l'an dernier pour faire mon stage 6 mois.

comme ca a été déjà dit, les chevreaux ne peuvent pas être tous gardés et pareil pour les chèvres, quand on renouvelle sont troupeau, il y a forcément des chèvres qui doivent partir.

si tu demandes les aides à l'installation, il faut avoir moins de 40 ans, un diplôme agricole, le stage 6 mois. Une fois installé, tu dois fournir une comptabilité pendant 5 ans je crois et tu DOIS rester installé minimum 5 ans.
Ces aides sont en fonction du lieu d'installation (plaine ou montagne) et étude de ton dossier.

ensuite, pour obtenir le statut de chef d'exploitation, tu dois avoir un certain nombre d'ha (selon les départements) ou alors un équivalent chèvres.
tu n'es pas obligé d'avoir ce statut pour avoir tes chèvres mais là, ce sont un tas d'autres conditions à remplir, à voir avec la msa.

concernant le label "bio", je dirais que c'est facile de l'obtenir mais il faut voir le reste

merci pour toute vos reponses !!!

jack, toi qui a des nubienne, donc moins de lait qu'avec des alpines mais de meilleurs qualité, tu arrive a vivre de ca ?? Tu vend sur les marchés ?

Ah oui, pour les petits qui naissent, biensure on ne peut pas tous garder, mais ce n'est pas possible de les vendre a des gens plutot qu'aux abatoir comme le font bcp ???

Sans la forcer une bonne nubienne produit 3 litres de lait en 1 traite par jour... c'est déjà pas si mal que ça...
Mais le lait des nubiennes est généralement plus riche que le lait des saenen ou Alpines
Voici un lien avec des infos sur les nubiennes:
http://la-chevre.com/fr/La_ch%C3%A8vre_Nubienne

Je ne vie pas de mes chèvres, ce serait impossible avec 3 enfants et une maison à payer...
Je suis donc obligé de travailler, mon épouse aussi et donc pas le temps pour vivre des chèvres... c'est un cercle vicieux...

Je connais quelques personnes qui vivent de leurs chèvres, mais c'est toute une philosophie de vie... plus de loisirs, rien de superflu, ils vivent du minimum... mais sont heureux ainsi

ICi, sur Bruxelles, ceux qui font ça font aussi des présentations avec leurs bêtes dans les fêtes "de village" pour que les enfants des villes puissent voir des animaux en vrai...
Cela leur procure de bons petits apports sans lesquels ils ne pouraient pas tenir.
Il y a aussi des éleveurs qui se sont plutôt spécialisés dans la qualité de leurs bêtes, vendant des jeunes avec pédigré, inscription, sans CAE... a des prix bien plus intéressant, entre 300-500 Euro par jeune. (je sais que de tels prix peuvent choquer certains, mais je les trouve acceptales lorsque l'élevage recherche vraiment à faire évoluer une race pure vers son standart... Un pur sang arabe et un croisé d'on ne sait où n'auront pas non plus le même prix... même chose pour les chiens...)

Le problème avec le fromage est qu'il faut être aux normes... toujours plus contraignantes pour les "petits". Mais si ce problème est réglé, alors tu peux vendre sur les marchés... (attention, s'il y a déjà 3-4 spécialistes en fromage de chèvre dans ton coin, cela risque d'être plus difficile.)

Pour moi, l'idéal, c'est la petite auberge avec spécialité "fromages de chèvres"... mais il faut être bien situé. Le bénéfice ne se fera pas sur les fromages mais sur le vin ou la bierre servis avec... mais bon, il faut aussi vivre...

Pour les jeunes, je sais que Tam69 met ses femelles au bouc que tous les 2-3 ans afin de limiter ce "problème". C'est à étudier... mais là, pas de trève hivernale (et moi j'y tiens)
Tu auras plus facile à mon avis à vendre à des particuliers des Nubiennes ou autre race à petit effectif plutôt que des saenens ou alpines... Mais il faudra peut être alors les écorner... et ça c'est pas amusant non plus...

ok merci pour tes explication jack !!

Le mieux c'est de n'avoir que quelques chevres alors et non pas un elevage quand on aime ca et de travaillé a coté !!

Je pense aussi que c'est la bonne solution.
Tu peux sans problème t'occuper de 3-4 Chèvres, faire tes essais en fromage, te constituer un petit réseau d'amateurs et dans 2-3 ans te lancer si tu voies que ça marche.
Tiens nous au courant

moi j' ai 11 chèvres, cette année 10 vont accoucher,je ne vis pas de mes chèvres car ici aussi ç' est compliqué de vivre de la ferme,si tu es pas une grosse ferme avec des centaine de vaches ou chèvre! et pour les fromages..tu dois être en norme,avoir le cour,avoir une installation dans les normes sanitaire car il y a des inspecteur qui passe et de+ pour la vente de fromage.....ouf quel boulot et d' argent...
donc moi je vend les petit et trait. pour le fromage,je vend aussi du lait mais seulement au particulier, au monde avec qui je travail,pas le choix j' ai pas le droit!
moi et mon copain avons chacun notre travail mais cette année va être une grosse année car je n' ai jamais eu autant de chèvre pour la traite! d' habitude ç' est 2 que je garde pour traire et les autre sont tari mais la je me lance pour la gang !je vous en donnerai des nouvelle!
en passant je n' ai pas de vacances en dehors de chez moi et quand nous sortons nous respectons les heures pour les chèvres, mais ç' est o.k pour nous!