La chèvre naine
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La chèvre naine

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lunacaramel
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lunacaramel


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MessageSujet: Re: deces   deces - Page 5 EmptyJeu 22 Jan 2015 - 8:29

Je suis dans le nord de l'Aisne, la thiérache vers la frontière Belge, a environ 90km de Reims, 45km au nord de Laon. Je vais  Reims de temps en temps car il y a une super clinique (CHV), tous les cas important ma véto les réfère là bas. Je pense en effet que je ne suis pas très loin.
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lolodegex
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MessageSujet: Re: deces   deces - Page 5 EmptyJeu 22 Jan 2015 - 11:40

Bonjour à tous!

Lunacaramel, effectivement 90 km ce n'est pas trés loin.....Je ne savais pas qu'il y avait une si bonne clinique veto à reims? je suis partie de ma region il y a 20 ans maintenant, et quand mes amis d'enfance ou ma famille me parle de la region, j'ai toujours l'impression de debarquer de mars!

Les nouvelles de la petite : je crois que je peux relacher la pression!


Ce matin, temperature 38,18°C! ça remonte, ça remonte. Maintenant, c'est quoi exactement une temperature normale pour un chevreau? 38,5? ou 39?

Elle a cette fois categoriquement refuser le biberon. Elle a leché les quelques gouttes que j'ai mis sur ses babines, mais elle a beaucoup gigoté pour eviter la tetine. Elle couinait pour teter la maman d'adoption, qui trop accaparée par sa ration de foin ne l'a pas laissé faire......J'ai insisté un peu, mais sans plus, je pense que tout est en train de rentrer dans la norme?

C'est bizarre, ça me donne l'impression que quand ils sont pas bien (dans son cas hypothermie) ils prennent tout ce qu'il trouve pour compenser (donc le biberon) et maintenant que ça va mieux, elle aime moins le bib? je me trompe peut etre.....
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lunacaramel
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MessageSujet: Re: deces   deces - Page 5 EmptyJeu 22 Jan 2015 - 12:09

Il y a un CHV (centre hospitalier vétérinaire) à Reims (boulevard Pommery, c'est la clinique Pommery).
Ce qu'il faut savoir c'est que quand tu es véto tu n'as aucune obligation d'avoir une spécialité ou autre pour ouvrir une grande clinique, c'est juste une histoire de moyen financier, donc tu as de grande clinique avec des véto pas plus compétant que ton véto de campagne avec son petit cabinet. Alors que les CHV ils ont une obligation avec un cahier des charges a suivre, et du coup tu as vraiment des spécialistes.
Ils ont un scanner, font des opérations laparoscopies, il y a un spécialiste NAC.
Bien sur le prix n'est pas le même que pour le véto du coin mais en cas de problème grave souvent si tu interviens rapidement c'est pas plus cher que de retourné X fois chez le véto et souvent moins de souffrance pour l'animal. J'ai eu a faire a eu a plusieurs reprise et rien a redire, autant les véto qui sont très accessible que les interne qui prennent en charge l'animal ensuite.

Pour la température, c'est entre 39 et 39,5°C pour un chevreau don tout doucement elle remonte c'est bon signe, si elle refuse le biberon c'est qu'elle arrive a mieux prendre le lait a sa mère, c'est sur que si elle s’affaiblit et qu'elle a froid, elle devait avoir du mal a boire le lait de sa maman, le biberon c'est plus facile.
Mais ce n'est pas normal qu'elle est eu froid ou qu'elle se soit affaiblie.
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MessageSujet: Re: deces   deces - Page 5 EmptyJeu 22 Jan 2015 - 12:33

Ah ça fait du bien de lire de bonnes nouvelles ce matin cheers  Même si ce n'est pas tout rentré dans l'ordre, j'espère que ce petit bouchon va finir par récupérer sa température normal et que sa gentille maman le laisse boire ce qu'il lui faut pour se remettre sur pieds Wink 

Tu vas pouvoir te détendre un peu deces - Page 5 336873 

Affaire à suivre Razz
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lolodegex
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MessageSujet: Re: deces   deces - Page 5 EmptyJeu 22 Jan 2015 - 13:02

Lunacaramel, ton experience est vraiment enrichissante, j'ai vraiment beaucoup appris en deux jours!


Je comprend bien tes explications sur le CHV, je ne savais meme pas qu'il y en avait un sur le boulevard pommery....pas loin de la fac des sciences ou j'ai pourtant fait une partie de mes etudes!

Par contre zut pour la temperature, j'esperais qu'elle etait plus pres de la "bonne" temperature......mais cette temperature descend avec l'age? car caramel avait 39,5, et le veto m'a dit qu'elle faisait de la fievre.....

Je sais que ce n'est pas normal qu'elle ait eu froid, et que sa soeur soit decedée......maintenant je comprend que tout ça est de ma faute, j'aurais du mettre les IR dés la naissance, et savoir que mes IR n'etait en plus pas assez puissant......j'ai perdu l'autre par ma faute. La mise au bouc precoce, malheureusement je n'ai pas pu l'eviter avec mon bouc fugueur, malgré mes precautions.
Je n'ai pas le meme soucis avec les moutons. le belier est constamment avec les brebis, et les agneaux naissent en mars ou avril.

DU coup, tu me conseilles de continuer avec le bib toutes les deux heures? je lui presente à la meme frequence et je vois si elle refuse ou si elle prend un peu?

SIrane, merci de ton soutien, à toi, A eric aux autres aussi......moi aussi j'espere que c'est sur la bonne voie! j'ai rien foutu depuis 2 jours, la tete remplie avec mes biquettes, la maison ressemble a un appart d'etudiant post soirée arrosée!
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lunacaramel
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MessageSujet: Re: deces   deces - Page 5 EmptyJeu 22 Jan 2015 - 13:17

Une chèvre adulte c'est 38,5°C avec de grosse variation, la température augmente quand elle rumine.
Justement c'est l'inverse, ce n'est pas ta faute, normalement les petits n'ont besoin de rien pour vivre surtout pas à 2 semaines de vie, les IR c'est bien pour les nouveaux nés, donc là il y a eu un problème (peut être le même virus que pour tes biquettes) qui l'a affaiblie, après c'est toujours difficile de trouver la cause.
Continue a lui présenter les biberons encore 48h et si elle en boit plus du tout tu peux arrêter.
Continue aussi a surveiller sa température voire si elle continue a augmenter et à la peser voir si elle prend du poids.
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MessageSujet: Re: deces   deces - Page 5 EmptyJeu 22 Jan 2015 - 16:15

Rhoooooooooooo tu as picolé entre deux biberons et les visites à la chèvrerie !!!! deces - Page 5 259805 

Lorsque l'on a des biquettes de malade ... plus rien ne compte qu'elles, lorsque l'on sait qu'en peu de temps elles peuvent passer de vie à trépas affraid
La maison ... elle, ne va pas s'envoler ... et celui qui trouve à redire ... tu lui montres l'aspirateur et le reste deces - Page 5 86564 

Comment va-t-elle maintenant ????
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MessageSujet: Re: deces   deces - Page 5 EmptyJeu 22 Jan 2015 - 16:52

merci lunacaramel. Mais devant l'hecatombe de ces 3 dernieres semaines (caramel + fausse couche + euthanasie + deces du chevreau) je crois que j'ai du mal....en 3 ans j'ai perdu une chevre, en 3 semaine j'en perd un paquet!

Sirane ben non j'ai pas picolé! deces - Page 5 259805 

celui qui trouve a redire en ce moment j'evite parceque ces dernieres années ça m'a gavée!!!!!! et pourquoi que tu t'emmerdes avec des chevres et des moutons c'est du boulot, et faut qu'on discute, y'a trop de chat chez toi, et les poules franchement ça sert a rien (ouais mais tu n'es pas contre mes tortillas aux oeufs ultra frais hin! et pi c pas toi qui s'en occupe des betes!) bref, je passe mon temps à me justifier d'avoir des betes alors que je vis dans........une ferme!!!!!!! Apres ma fameuse absence y'a deux ans, je suis rentrée, la personne qui s'occupait des animaux a fait n'importe quoi. dans la maison ça puait, y'avait des cacas et pipis de chats partout elle avait rien nettoyé, et c'est un ami qui est venu me chercher à l'aeroport. Le premier soir, il m'a fait une explication de texte comme quoi il avait parlé avec d'autres, et que merde mes animaux ça va 5 min, regarde ça pue et c'est degueulasse.......


J'ai fait 4 visites à la bergerie.
Ils me font tous de la peine, a squatter comme cela sans sortir depuis des jours.
La petite a refuser le premier bib. Le deuxieme. Au troisieme elle a pris 10 ml. avant le 3eme je l'ai pesée : 1,670 kg.
4eme bib refusé. Elle passe beaucoup de temps avec sa maman d'adoption, plus qu'avec sa vraie mere je trouve.


Mon pascal etait tout chonchon. Tonerre est meme venu me lecher la main, et a apprecié les gratouillis derriere l'oreille, ce qui est rare!

j'ai recuperé les draps de bains et couverture, et ça m'enerve, parceque j'ai pas encore fini les lessives, et que apres y'a le seche linge,et j'aurais bien aimé remettre maintenant le nid en place.
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MessageSujet: Re: deces   deces - Page 5 EmptyJeu 22 Jan 2015 - 17:54

Mets ton, linge près d'une cheminee si tu as.....ça seche vite....mes 2 vieilles chiennes font, pipi sous elles...je siis à 5 lavages de dodos par jour ben 10 dodos.....j'ai beau leur mettre des serviettes de bain , des alèses....et ça sèche près de la cheminée.mais je pense que tu y as déjà songé et fait!!!deces - Page 5 3423
Je suis contente que ton, petit bout aille mieux....rien à faire des autres....s'ils n'aiment pas.....ils ne viennent pas.....n'oublie pas de le peser et note les prises de poids....et bravo à toi et à lui .....de se battre pour avoir la belle vie après
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lolodegex
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MessageSujet: Re: deces   deces - Page 5 EmptyJeu 22 Jan 2015 - 20:40

Pascale, c'est quasi sec, j'attend de ne plus sentir d'humidité et que ce soit bien chaud.....j'avais mis une bonne couche de draps de bain + deux couvertures polaires, et au final, y'avait du volume! Mais mince à la fin, entre les machines et le sechage, il est 20h30, en gros ça fait pas loin de 8h!!!!!! tu as bien du courage avec tes chiens dis donc!

Merci pour la pepette!

journal de bord : temperature du soir, 38,58°C. ça progresse toujours, meme si c'est gentiment.
Pas eu envie du bib, au final sur 6 presentation, elle ne l'a pris que deux fois, et bon, plus par depit (apres avoir raler apres ses deux mamans, et s'etre fait gicler au bout de deux gorgées sur les mamelles, elle a accepter de machouiller la tetine....mais je suis restée une bonne heure dans la bergerie a presenter le bib).
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lolodegex
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MessageSujet: Re: deces   deces - Page 5 EmptyJeu 22 Jan 2015 - 20:45

Et dites, vu que je me tracasses moinss pour la pepette, et que je vous ai sous la main Embarassed 

voila, ma balle de 350 kg que j'utilise en ce moment, est quasi finie. en gros, deux mois pour 12 tetes adultes. qu'est  ce que vous en pensez? cette question pour savoir si je nourris assez les mamans....
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MessageSujet: Re: deces   deces - Page 5 EmptyJeu 22 Jan 2015 - 20:50

Moi une balle ronde me fait un mois pour 5 betes ( 3chèvres et 2moutons )
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MessageSujet: Re: deces   deces - Page 5 EmptyJeu 22 Jan 2015 - 20:58

Pour la température, ça s'arrange doucement et pour les bib c'est surement qu'elle en a moins besoin, tu peux essayer de les espacer.
Pour le foin, pour mois ce n'est pas assez 350kg pour 12 adultes sur deux mois ça fait 0,5kg par adulte c'est peut, les miennes ont le double et les tiennes allaites.
Pour les miennes je comptes 2kg pour une grande et 1kg pour une naine.
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MessageSujet: Re: deces   deces - Page 5 EmptyJeu 22 Jan 2015 - 21:00

En ce moment je suis à 10 kg de foin par jour pour 8 biquettes, c'est pas pesé donc approximatif, il y a forcément un peu de gaspillage mais pour un mois ça fait 300 kg. Tout le monde a des gros bidons et l'herbe n'est pas mangé du tout chez moi, trop humide pour ces dames.

Pas facile de calculer. Elles trient, elles chipotent et le poids d'une balle est approximative en fonction de la densité. La qualité du foin joue beaucoup aussi. 

Pour moi c'est minimum 1 kg de foin par jour et par biquette sans rien d'autre à côté.

Attend de voir ce que disent les autres membres.
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MessageSujet: Re: deces   deces - Page 5 EmptyJeu 22 Jan 2015 - 21:02

Je rajouterais qu'il faut aussi voir la qualité du foin, ça peu vite doubler si le foin est moyen.
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MessageSujet: Re: deces   deces - Page 5 EmptyJeu 22 Jan 2015 - 21:02

Ha merde!!!!!! ça m'inquiete pour le foin!

en fait, j'amene une bonne brouette le matin, et une autre brouette le soir. celle du soir, a chaque fois, il reste du foin quand je la ramene. Bon ça ne les empeche pas de se jeter dessus. le matin, par contre y'a plus rien.

J'augmente les quantités, ou la frequence?
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MessageSujet: Re: deces   deces - Page 5 EmptyJeu 22 Jan 2015 - 21:04

Les chèvres ne mangent pas 100% du foin donc le fait qu'il en reste c'est normal, pour le fait d'augmenter la fréquence ou la quantité, si tu as des râtelier tu peux en mettre plus sinon c'est mieux de distribuer plusieurs fois.
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MessageSujet: Re: deces   deces - Page 5 EmptyJeu 22 Jan 2015 - 21:13

bon alors soit je me gourre sur le poid de la balle......soit je fais tout de travers.

Je sais que mes pepettes ralent et reclament le matin. je rempote avec une brouette. au long de la journée RAS, personne ne me calcule plus. je rempote le soir, meme si personne ne "reclame", et qu'il en reste dans le ratelier, tout le monde se jette dessus.

Maintenant augmenter la frequence, je peux en ce moment, mais je ne sais pas si c'est une bonne idée, car si la je peux rester à la maison, ce n'est pas toujours le cas, et dans ce cas, fournée le matin, fournée le soir, et entre deux je pourrais pas plus......


Je ne sais pas comment verifier le poid de mes brouettes ou de mes balles? pour moi une grosse balle ronde ça fait entre 300 et 350 en gros non?


Dernière édition par lolodegex le Jeu 22 Jan 2015 - 21:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: deces   deces - Page 5 EmptyJeu 22 Jan 2015 - 21:17

Apres, je suis en train de penser, je sais qu'en decembre, elles mangeaient moins de foin....je ne sais pas trop pourquoi, contrairement à maintenant. Mais en ce moment je sais pourquoi, vu que ces dames ne sortent pas du tout!
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MessageSujet: Re: deces   deces - Page 5 EmptyJeu 22 Jan 2015 - 21:23

Ha et aussi la qualité du foin, je ne sais plus qui en a parlé?

celui la je pense est trés bon, parceque j'ai testé differentes provenance avant de faire appel a ce fermier la precisement. Et des fois, il y avait des balles ou ça machouillait du bout des levres (resultat le foin servait plus de litiere que de nourriture car elles foutaient tout par terre) mais celui la, toutes les balles que j'ai eu aucun souci, aucun machouillage, aucun rejet à par caramel et vanilles quand elles ont été malade....
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MessageSujet: Re: deces   deces - Page 5 EmptyJeu 22 Jan 2015 - 21:24

La quantité est toujours aléatoire en fonction de la météo. Faut adapter la ration quotidienne en fonction des besoins.

Pour savoir combien de foin tu mets dans ta brouette, tu prends un sac que tu remplies de foin, tu te mets sur la balance avec le sac et sans puis tu calcules la différence, donc tu as déjà le poids de foin dans un sac et tu comptes combien de sac tu mets dans ta brouette.

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MessageSujet: Re: deces   deces - Page 5 EmptyJeu 22 Jan 2015 - 21:28

Mes biquettes mangent moins d'une botte de foin (12 à 15 kg) chacune par mois.
Même à cette saison, je les vois brouter tous les jours dans l'enclos et elles reçoivent matin et soir une gamelle avec de l'herbe sèche de la marque Hartog. C'est une société hollandaise qui fait du fourrage spécialement pour les chevaux et le bétail, garanti sans mauvaises herbes ni séneçon de Jacob. C'est vendu sous forme de ballot compressé de 20 kg, ce qui correspond à un volume de ± 250 litres une fois que c'est décompacté. Je ne pense pas que l'on trouve cette herbe en France et c'est pour cela que j'en ai ramené plusieurs de Belgique en réserve. Après, quelqu'un se chargera de m'en ramener à la demande.
Mes biquettes a-dorent!   deces - Page 5 3423
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MessageSujet: Re: deces   deces - Page 5 EmptyJeu 22 Jan 2015 - 21:48

d'accord merci à tous!


Bounty, ok, je me casserais la tete un jour, mais j'aurais au moins une bonne approximation!

Eric, effectivement je ne connais, mais vu comme le foin de mon "fermier" est chouette, je ne sais pas si ça vaut le coup de diversifier? c'est plus simple pour moi d'augmenter les rations que de diversifier....


J'ai souvenir que pour ses 50 vaches laitieres, il m'a dit qu'il passait 3 balles par jour....alors pour moi c'est du chinois (mon parrain me tuerait certainement mais bon passons) mais du coup par rapport à mes chevres?
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MessageSujet: Re: deces   deces - Page 5 EmptyJeu 22 Jan 2015 - 21:53

D'après mes calculs tes chèvres mangent une quinzaine de kilos par mois (350/12/2) ce qui correspond à un bon petit ballot.
Pas la peine de diversifier, il faut juste éviter de leur donner du regain (qui est du foin de 2è voire de 3è coupe dans l'année) car il est trop riche et moins fibreux que celui de première coupe.
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MessageSujet: Re: deces   deces - Page 5 EmptyJeu 22 Jan 2015 - 22:02

Si elles sortent pas du tout tu peux partir sur 12 kg par jour voir 15 en ce moment vu que certaines doivent faire du lait.
Donc 7,5 kg le matin et autant le soir et dès que le temps est meilleur et qu'elles recommencent à sortir brouter tu réduis un peu.
Tu verras bien si ton râtelier est trop plein au repas suivant.

En avril je réduis de moitié et je diminue au mois de mai en fonction du temps parfois rien parfois juste un peu de foin le matin, rien l'été sauf si vraiment il pleut des cordes toute une journée.
C'est très humide chez moi donc fin Août je recommence à donner un peu le soir et de plus en plus, ainsi de suite chaque année.
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