| transition traite et gestation.(et plein d'autres choses) | |
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+5Miss T Loïs Oriane Alissia kaya 9 participants |
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Loïs Membre d'honneur
Nombre de messages : 1269 Age : 45 Localisation : Ariège Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: transition traite et gestation.(et plein d'autres choses) Mar 13 Oct 2009 - 15:44 | |
| - Citation :
- du coup je me demandais, si c'était effectivement le cas, et donc , est-ce que ça ne jouerait pas un rôle dans le futur sur la qualité des sphincter quant au prochaine lactation et si ça pouvait poser problème (du genre le lait qui sort tout seul, la forme des trayons plus adapté à la bouche des petits....etc)
Là on rentre dans les mécanismes de l'occitocyne... c'est plus que compliqué! | |
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Oriane Admin
Nombre de messages : 32549 Age : 47 Localisation : isère 38 Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: transition traite et gestation.(et plein d'autres choses) Mar 13 Oct 2009 - 22:39 | |
| kaya, faudrait que tu viennes voir "la tronche" des trayons de ma crépite ceux d'ici qui l'ont vu de leurs yeux sont hallucinés moi je comprend pas , ils sont adaptés à ma main pour la forme du aux petits oui ç'est vrai, je le voit quan dje commençe à traire derrière eux, les trayons descendent en avant(vers le ventre d ela mère, comme quand les petits tètent) et moi ça me va pas du tout, donc à forçe de traire ils redeviennent tout droit vers le bas ça se travaille!! et j'ai aussi flamme 3 voir 4ème petit, alors elle faut pas que je la loupe à la traite(que je traine pas quoi) , car dès qu'elle se couche.. la moitié se vide par terre | |
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Miss T Fofoxiqué
Nombre de messages : 5191 Age : 41 Localisation : Savoie Date d'inscription : 13/04/2007
| Sujet: Re: transition traite et gestation.(et plein d'autres choses) Mer 14 Oct 2009 - 11:19 | |
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kaya Admin
Nombre de messages : 11844 Age : 43 Localisation : lot-et-garonne Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Re: transition traite et gestation.(et plein d'autres choses) Mer 14 Oct 2009 - 13:47 | |
| miss..... oriane, ils ont quoi de spéciaux les trayons de crépite? et c'est pas problématique (risque d'infection notamment) le fait qu'au fil des lactation les sphincter ne font plus leur rôle? | |
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Loïs Membre d'honneur
Nombre de messages : 1269 Age : 45 Localisation : Ariège Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: transition traite et gestation.(et plein d'autres choses) Mer 14 Oct 2009 - 13:55 | |
| Théoriquement le sphincter doit se fermer dans la minute qui suit la traite, sinon il y a toujours un risque de saleté qui peut rentrer. Moi je trempe les trayons directement aprés la traite, on est pas beaucoup à le faire, ceux qui ne le font pas n'ont pas de gros problèmes donc c'est pas du tout obligatoire, c'est un truc en plus. Aprés je pense qu'en tant que femmes vous cernez beaucoup mieux le problème que moi! | |
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Miss T Fofoxiqué
Nombre de messages : 5191 Age : 41 Localisation : Savoie Date d'inscription : 13/04/2007
| Sujet: Re: transition traite et gestation.(et plein d'autres choses) Mer 14 Oct 2009 - 14:22 | |
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Miss T Fofoxiqué
Nombre de messages : 5191 Age : 41 Localisation : Savoie Date d'inscription : 13/04/2007
| Sujet: Re: transition traite et gestation.(et plein d'autres choses) Mer 14 Oct 2009 - 14:23 | |
| - Loïs a écrit:
- Théoriquement le sphincter doit se fermer dans la minute qui suit la traite, sinon il y a toujours un risque de saleté qui peut rentrer.
Moi je trempe les trayons directement aprés la traite, on est pas beaucoup à le faire, ceux qui ne le font pas n'ont pas de gros problèmes donc c'est pas du tout obligatoire, c'est un truc en plus.
Aprés je pense qu'en tant que femmes vous cernez beaucoup mieux le problème que moi! Tu peux expliquer, j'ai pas compris ??? Tu laves les trayons après et avant traite c'est ça ? Je suis preneuse de bons conseils, je devrais avoir ma bique avant la fin de l'année | |
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kaya Admin
Nombre de messages : 11844 Age : 43 Localisation : lot-et-garonne Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Re: transition traite et gestation.(et plein d'autres choses) Mer 14 Oct 2009 - 15:06 | |
| - Loïs a écrit:
Aprés je pense qu'en tant que femmes vous cernez beaucoup mieux le problème que moi! oui bin en tant que nullipare justement non.... miss, de mes lointains souvenirs, ça doit être quelquechose à base de teinture d'iode (du moins ça en avait la couleur ) mais j'avais cru comprendre que pour les biques c'était moins "nécessaire" que pour les vaches, qui elles, ont une vacheuse tendance à se caguer dessus (cela dit elles ont pas trop le choix... ) | |
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Alissia Modérateur
Nombre de messages : 10000 Age : 38 Localisation : isère Date d'inscription : 23/06/2008
| Sujet: Re: transition traite et gestation.(et plein d'autres choses) Mer 14 Oct 2009 - 19:42 | |
| Je sais pas comment fait Loïs, mais j'ai jamais vu d'éleveurs laver les trayons avant la traite: la chèvre est propre car elle fait des crottes alors que les vaches font des bouses et faut dire que ca gicle partout Après, ca peut arriver qu'il y ai besoin de laver chez les chèvres. Par ex, quand j'étais en apprentissage, parfois le paillage était repoussé au lendemain (pas pratique à faire là-bas: en petite botte à aller chercher au dessus de la fromagerie et à emmener dans l'aire paillée des chèvres et tout défaire correctement donc selon les journée c'était parfois juste) du coup ben c'est vite sale, surtout l'hiver quand elles sortent pas, le paillage c'est tous les 2 jours et pendant les mises-bas tous les jours donc dès que c'est sale, ca colle aux trayons. Ou alors, lorsqu'il y a oubli de défaire les cornadis le soir (pauvres biquettes mais ca ca doit arriver à peu près partout mais rarement bien sur), les chèvres se couchent comme elles peuvent, et en principe le lendemain, elles ont la mamelle très sale. Après la traite, en vache je l'ai toujours vu faire, en chèvre plus rarement, il y a un trempage des trayons dans un produit qui forme un film pour boucher le sphincter et donc éviter à toute saleté de rentrer dans la mamelle. | |
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Loïs Membre d'honneur
Nombre de messages : 1269 Age : 45 Localisation : Ariège Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: transition traite et gestation.(et plein d'autres choses) Mer 14 Oct 2009 - 21:36 | |
| Alissia, je ne trempe pas avant la traite, ça sert à rien, c'est tout propre une chèvre comme tu l'as dit! (En plus je paille tous les matins et je suis pas du genre à les oublier au cornadis)
Je trempe aprés la traite, et pas avec un truc à base d'iode car je fais pas trop confiance, c'est des produits pour bovins à la base les "blue dip" et autres, assez agressifs sur des trayons de chèvres. J'utilise un truc qui coute la peau du fion.... 350€ les 60L... avec 60L je tiens pas 2 mois... C'est du "Haram surgras" (Suis pas sur du tout de l'orthographe...), à mon avis on arriverais au même résultat avec un mélange d'huiles essentielles et de marguarine mais vu que pour l'instant j'ai de bonnes analyses de lait je reste là dessus.
Bon faut dire que la machine à traire niveau succion ça déboite pas mal... Quand je trayais à la main la graisse à traire était amplement suffisante.
Au passage, les trayeuses manuelles, ça vous arrive de sentir le lait remonter dans le pis quand vous descendez la main ou vous avez pris la technique? | |
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Cao Biquettophile
Nombre de messages : 812 Age : 45 Localisation : Chez les Ch'tis 62 Date d'inscription : 11/10/2009
| Sujet: Re: transition traite et gestation.(et plein d'autres choses) Mer 14 Oct 2009 - 21:50 | |
| Ca m'arrive de temps en temps de sentir le lait remonter. Mais beaucoup moins que pour les premières traites. C'est quoi cette histoire de graisse à traire? Je trais à sec moi C'est vrai que quand elle n'a pas de friandises, elle rale en grinçant des dents... Ca lui passe si on lui raconte une histoire mais j'ai du mal à me concentrer sur les deux... Quelques fois je passe un coup de lavette avec une goutte de produit vaisselle et de l'eau tiède pour nettoyer les mamelles mais effectivement, c'est pas comme quand j'allais traire les vaches à la ferme (quand j'étais petite). Cao. | |
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Tam69 Fofoxiqué
Nombre de messages : 3259 Age : 58 Localisation : Rhône Date d'inscription : 27/10/2008
| Sujet: Re: transition traite et gestation.(et plein d'autres choses) Mer 14 Oct 2009 - 21:50 | |
| - Loïs a écrit:
Au passage, les trayeuses manuelles, ça vous arrive de sentir le lait remonter dans le pis quand vous descendez la main ou vous avez pris la technique? Sur les primipares, ça arrive assez souvent, mais sur des chèvres habituées, pas de souci, elles ne retiennent, ni ne remontent leur lait et heureusement ! Mais, je suis peut-être un mauvais exemple car je trais depuis 10 ans et les mêmes chèvres depuis 6 ans, donc elles me connaissent très bien et moi aussi | |
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kaya Admin
Nombre de messages : 11844 Age : 43 Localisation : lot-et-garonne Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Re: transition traite et gestation.(et plein d'autres choses) Mer 14 Oct 2009 - 22:11 | |
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Alissia Modérateur
Nombre de messages : 10000 Age : 38 Localisation : isère Date d'inscription : 23/06/2008
| Sujet: Re: transition traite et gestation.(et plein d'autres choses) Mer 14 Oct 2009 - 22:31 | |
| Oui au début, je sentais bien quand le lait remontait. Ca m'arrive encore selon les trayons de la chèvres (je dis pas que c'est la faute des trayons hein ) | |
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kaya Admin
Nombre de messages : 11844 Age : 43 Localisation : lot-et-garonne Date d'inscription : 29/04/2007
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Miss T Fofoxiqué
Nombre de messages : 5191 Age : 41 Localisation : Savoie Date d'inscription : 13/04/2007
| Sujet: Re: transition traite et gestation.(et plein d'autres choses) Jeu 15 Oct 2009 - 14:25 | |
| bon alors je viens de lire, j'ai besoin d'explications - C'est quoi le cornadis ? - Pourquoi mettre de la graisse à traire ? ou est ce qu'on en trouve ? - Le liquide vaisselle sur les mamelles et de l'eau tiède ça suffit pour une hygiène optimum ? (jsuis pas partisane des produits chimique qui tuent tous les crobes, mais je voudrais que mon lait soit un max propre pour mes bébés...) | |
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Cao Biquettophile
Nombre de messages : 812 Age : 45 Localisation : Chez les Ch'tis 62 Date d'inscription : 11/10/2009
| Sujet: Re: transition traite et gestation.(et plein d'autres choses) Jeu 15 Oct 2009 - 20:34 | |
| Alors peut être qu'il faudrait changer de post pour ça mais faites vous bouillir votre lait? (Enfin, non, celui des chèvres ) Le liquide vaisselle, c'est le vendeur de ma chèvre qui faisait ça, moi bête et disciplinée, j'ai fait pareil... Cao. | |
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Oriane Admin
Nombre de messages : 32549 Age : 47 Localisation : isère 38 Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: transition traite et gestation.(et plein d'autres choses) Jeu 15 Oct 2009 - 21:53 | |
| - Loïs a écrit:
Aprés je pense qu'en tant que femmes vous cernez beaucoup mieux le problème que moi! heuuu lois ,j'ai jamais trempé mes trayons après la heu tétée p'tite parenthèse fermée j'adore ce post!! pov miss!! pour ma part, j'ai jamais fait gaffe que le lait pouvait repartir à vrai dire! j'ai juste obseervé que les trayons s'allongent avec les années alissia je t'interdit de critiquer les trayons de crépite 'ttention! j'ai toujours trait sans rien faire ni avant, ni après à la mamelle , et miss sauvane a bu des bibs de lait pur, pas bouillis; nous pareil, r.a.s la seule chose que je fais c'est enfourcher atise(1ère lactation)....(ben à défaut d'avoir un cheval je fais de la bique oui ) qui au bout de 3 scdes et 1/2! se barre, mais la mamelle encore pleine alors je dois lui monter sur le dos, à l'envers ,c'est certainement très étrange à regarder , m'en fout, je trait! | |
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kaya Admin
Nombre de messages : 11844 Age : 43 Localisation : lot-et-garonne Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Re: transition traite et gestation.(et plein d'autres choses) Jeu 15 Oct 2009 - 22:23 | |
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Loïs Membre d'honneur
Nombre de messages : 1269 Age : 45 Localisation : Ariège Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: transition traite et gestation.(et plein d'autres choses) Jeu 15 Oct 2009 - 23:04 | |
| Oriane, je respecte la liberté de chacun par rapport à ses trayons mais la tétée et la traite c'est pas tout à fait la même chose - Citation :
- alors je dois lui monter sur le dos, à l'envers
Je visualise bien le truc mais je pense qu'une photo serait d'utilité publique! (Pi ça va bien me faire marrer ça! ) Sans déc faudrait essayer de la coucher et de t'assoir dessus aprés. On arrive aussi à traire mais on se bousille moins le dos! Aprés, le trempage on est pas beaucoup à le faire, perso par rapport aux analyses de lait je m'y retrouve mais bon c'est du détail. Par contre ça assure qu'aucune saleté ne rentre dans le sphincter, donc en théorie moins de mammites... mais la théorie ça a été inventé pour nous faire acheter des trucs souvent innutiles! Miss T, alors le cornadis c'est un systéme qui fait que la chèvre qui y passe la tête se la bloque elle même. Il faut que tu ouvres sa place pour qu'elle puisse se dégager. On l'utilise dans les stabulations pour avoir des chèvres bien alignées quand elles mangent les compléments (Sinon elles font n'importe quoi et finissent par se faire mal) ou alors on l'utilise en salle de traite pour les immobiliser tout simplement. Je pense qu'Alissia parlait d'un cornadis de stabulation (Parce que oublier ses chèvres au cornadis en salle de traite, c'est impossible). Chez moi c'est en salle de traite mais c'est pas la bonne solution, c'est le truc gris en ferraille (Fermé sur la photo) avec en plus des auges individuelles pour éviter qu'elles se mordent les oreilles: La graisse à traire, c'est un entretien du trayon quand tu trais à la main, pi ça facilite le mouvement. Un truc de berger à la base mais ils n'en utilisent pas tous. Si tu veux une hygiéne optimum il te faut pasteuriser ton lait et le consommer rapidement. Aprés perso je ne suis pas pour l'hygiéne maximum car ça fragilise, mais c'est un autre débat! PS: Kaya, ça en est ou cette histoire de transition? | |
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kaya Admin
Nombre de messages : 11844 Age : 43 Localisation : lot-et-garonne Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Re: transition traite et gestation.(et plein d'autres choses) Ven 16 Oct 2009 - 7:20 | |
| heu bin ça fait 15 jours que je trais plus... petite question supplémentaire, sur ta photo c'est quoi les boitiers à coté de du produit pour les trayons? | |
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Alissia Modérateur
Nombre de messages : 10000 Age : 38 Localisation : isère Date d'inscription : 23/06/2008
| Sujet: Re: transition traite et gestation.(et plein d'autres choses) Ven 16 Oct 2009 - 9:08 | |
| Oriane, tu appelles ca des trayons toi? (pour crépite au cas ou tu vois pas de quoi je parle ) Loïs, oui oui je parle des cornadis de stabul pas de salle de traite. Oublier ses chèvres sur le quai de traite, non quand même pas | |
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Oriane Admin
Nombre de messages : 32549 Age : 47 Localisation : isère 38 Date d'inscription : 04/11/2006
| Sujet: Re: transition traite et gestation.(et plein d'autres choses) Ven 16 Oct 2009 - 23:03 | |
| purée t'as du matos lois!! on voit la séparation entre l'éleveur et la p'tite fermière que je suis, tu rigolerais si tu venais à la maison on se moque pas de ma position sur atise, , mais je peux faire une photo, j'ai mème pas peur du ridicule et puis je suis pas si mal sur son dos elle est pas très haute bref c'était quoi déja le sujet de départ kaya moi je vais arréter très vite je crois, y'a 3 fois rien à traire c'est la fin! | |
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kaya Admin
Nombre de messages : 11844 Age : 43 Localisation : lot-et-garonne Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Re: transition traite et gestation.(et plein d'autres choses) Ven 16 Oct 2009 - 23:43 | |
| c'est dur de se résoudre à arrêter...m'enfin pas le choix, quand les miss veulent plus...bin on peut plus.... bon ... miss tu as d'autres questions? | |
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Miss T Fofoxiqué
Nombre de messages : 5191 Age : 41 Localisation : Savoie Date d'inscription : 13/04/2007
| Sujet: Re: transition traite et gestation.(et plein d'autres choses) Sam 17 Oct 2009 - 11:35 | |
| Oui j'en ai une autre : Je voudrais savoir exactement comment tu t'y prends Oriane pour la traire en lui montant sur le dos Désolé ça m'intrigue Moi je veux bien une photo Et je veux bien une autre photo des trayons de Crépite....et aussi savoir comment t'as fait pour les mouler à tes mains... on sait jamais ça pourrait me servir Une autre question (encore) qui n'a rien à voir avec la traite mais qui concerne nos chères et tendres : J'ai une hauteur de cloture (grillage) d'1m20, j'ai posé mes isolants sur 2 hauteurs (en bas pour pas qu'elles passent au dessous, et a mis hauteur du grillage) Est ce que vous pensez que c'est suffisant ? Sinon j'ai mes poteaux qui dépassent le grillage d'environ 30cm, je peux encore mettre une 3ème rangée tout en haut..... mais j'ai peur que ça tire vachement sur mon poste... vous en pensez quoi ? | |
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| Sujet: Re: transition traite et gestation.(et plein d'autres choses) | |
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