La chèvre naine
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La chèvre naine

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 Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...

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Lirette
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MessageSujet: Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...   Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... EmptySam 24 Jan 2015 - 16:23

Voilà, on s'est lancé!!

On a monté notre élevage de chèvres avec mon copain dans le Luberon.
On a racheté un troupeau de 30 chèvres de réformes à des éleveurs qui arrêtaient l'activité et le moment fatidique des mises bas approche! Very Happy 
Je suis super impatiente et en même temps pleine d'appréhension et comme je me sens un peu seule dans mon excitation anxieuse. Je poste ici, je sais que je serais un peu soutenue... Embarassed 

Les chèvres sont vieilles pour des chèvres d'élevage. Ce sont des Alpines qui ont entre 3 et 11 ans, la plupart on quand même plus de 6 ans.
Du coup tout devrait bien se passer (elles savent comment faire en théorie) mais pour les plus âgées, c'est drôlement difficile de les maintenir en bonne forme. Le poil devient pas beau et elles se trainent.
Le bouc a commencé son travail vers le 5 septembre donc à priori les premiers petits biquous devraient pas tarder à sortir leurs museaux Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 419993 .

J'ai une chèvre qui a commencé à sérieusement mettre de la mamelle il y a deux jours mais ce n'est pas encore tendu, je surveille...
Et depuis ce matin, surprise, la plus vieille du troupeau (11 ans) a la mamelle qui se tend de manière spectaculaire! affraid  Dire qu'il y a trois jours elle n'avait que des mamelles en gant de toilette... Par contre rien d'alarmant au niveau de la vulve. Je surveille, je surveille Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 967992 

Vous voulez des photos? Very Happy
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SIRANE
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MessageSujet: Re: Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...   Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... EmptySam 24 Jan 2015 - 16:33

Si on veut des photos ???  .....   Quelle question !!!!! Évidement que l'on en veut  Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 259805 

Je ne savais pas que l'on pouvait faire encore reproduire des chèvres de 11 ans ... ça me parait beaucoup scratch scratch scratch  Elles n'ont pas droit à une bonne retraite pour bon et loyaux services ??????

Tu vas faire des fromages ??? Tu as combien de bouc pour ces 30 demoiselles ?
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Lirette
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MessageSujet: Re: Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...   Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... EmptySam 24 Jan 2015 - 16:46

Oui moi aussi je trouve qu'elles mériteraient une bonne retraite... Elles me font de la peine ces vieilles mémères. Embarassed
Plus ça va, moins je cautionne les techniques d'élevage et les choix de leur ancien éleveur. Malheureusement pour pouvoir nous installer, acheter la ferme qu'on a acheté et pouvoir démarrer rapidement, on a pas eu trop le choix que d'acheter ce troupeau vieillissant (il nous fallait 30 chèvres en production et dans la région c'était le seul disponible...)
On a prévu de ne garder que 10 des plus jeunes, 10 chevrettes qui vont naître bientôt et on a commandé 20 chevrettes sevrées à des amis chevriers pour vite renouveler le troupeau et assurer aux vieilles le repos qu'elles méritent.

Sinon, il n'y a eu qu'un bouc pour les 30 chèvres et oui, on va faire des fromages dès qu'on le peut. cheers

Bon je vais aller faire des photos. N'ayez pas peur de l'état de ces mamies, je leur donne tous les soins que je peux mais certaines on vraiment du mal à reprendre du poil de la bête. (elles sont d'ailleurs en pleine cure de vitamines et un enième traitement antiparasitaire est prévu lundi)
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SIRANE
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MessageSujet: Re: Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...   Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... EmptySam 24 Jan 2015 - 16:54

J'ai une amie qui arrête son élevage de biquettes et le reste aussi d'ailleurs ... si cela t’intéresse je pourrai te donner ses coordonnées pour son troupeau (enfin si elle ne les a pas déjà vendues !)

Tu vas faire un joli métier mais tellement dure de nos jours !!!
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Lirette
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MessageSujet: Re: Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...   Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... EmptySam 24 Jan 2015 - 17:30

Ben du coup, on a déjà démarré avec celui-là. Et puis elle se trouve où ton amie chevrière?

Je trouve que c'est pas plus dur que de galérer à trouver du travail pendant 15 ans... Surtout que je suis dans une région où la commercialisation est assez facile si on se débrouille bien. Je suis contente de mon choix même si je sais qu'il ne va pas être de tout repos!

Les photos :
Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... Img_2310
Sa mamelle que j'ai prise comme j'ai pus...

Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... Img_2311
Cette chèvre me fait du souci depuis que je l'ai, j'arrive pas à la faire grossir... (c'est celle de gauche de dos)


Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... Img_2312

Et voilà une photo de sa mamelle en gros plan qui met en évidence une belle blessure. Si ça continue à se tendre, ça va pas être évident à cicatriser tout ça. Elles sont pas tendres entre elles... vraiment! Je soigne je soigne.

Sa vulve ne me dit pas grand chose encore à part qu'elle a des pertes blanchâtre, j'ai pas encore le blanc d'oeuf caractéristique ni de contractions. Combien de temps avant la mamelle se tend déjà?

Et puis une photo de la deuxième que je surveille mais là elle était couché, pas stressée et la mamelle n'est pas si tendue, donc on attend encore...
Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... Img_2313

D'autres Photos plus éloquentes ce soir peut-être lorsqu'on leur donnera à manger...
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SIRANE
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MessageSujet: Re: Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...   Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... EmptySam 24 Jan 2015 - 20:21

Ah oui ce sont de jolies mamelles sur les laitières ; j'avais oublié. Je n'ai que des naines Very Happy 

Pour les blessures, je ne voudrais pas dire de bêtises comme elles sont gestantes. J'aimerai bien que Lunacaramel te renseigne. Elle a plus l'habitude. Avec le lait, il faut faire attention Suspect 

Pour mon amie qui est chevrière, elle est dans le puy de dôme. Je viens de demander à mon mari et je crois que cela va te faire loin. 5h de voitures je pense affraid
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MessageSujet: Re: Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...   Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... EmptySam 24 Jan 2015 - 21:49

coucou lirette !!!!! cheers 

 ahhh chouette pour tout, le coin Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 219411   le métier Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 219411   vous allez pas chaumer !!
 brrrr ces grosses mamelles me font mal pale 

la mamelle se tend jusqu'à 48h avant la mise bas 

pour la blessure tu peux mettre de la Cicaderma (homéo)  ou du miel aussi Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 419993 

en tout cas elles ont de belles cornes!  pas ratiboisées Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 419993
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http://mapassiondeschevres.e-monsite.com/
nanga
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MessageSujet: Re: Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...   Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... EmptyMar 27 Jan 2015 - 8:10

Alors les cabris montrent le bout de leurs pattes?
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Lirette
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MessageSujet: Re: Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...   Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... EmptyMar 27 Jan 2015 - 8:54

Suspect Bah non... toujours rien.

J'ai séparé ma chèvre qui mettait une grosse mamelle parce qu'elle se faisait tyranniser par les autres, un vrai souffre douleur.
Je vous tiens au courant bien sûr! Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 3423

On attend un peu impatiemment mais en même temps, avec le boulot qu'on a, on a pas le temps de se tourner les pouces et trépigner d'impatience...
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MessageSujet: Re: Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...   Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... EmptyMar 27 Jan 2015 - 9:31

Je veux bien te croire Very Happy 

Tu les nourris avec quoi? Tu a déjà la fromagerie opérationnel? tu va faire quoi comme transfo et qu'elle mode de commercialisation?

Je sais beaucoup de question, tu répond quand tu a le temps. Very Happy
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Lirette
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MessageSujet: Re: Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...   Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... EmptyMar 27 Jan 2015 - 12:20

Pour l'instant je les nourris au foin de Crau mais ça coûte cher et ça pas vraiment local même si on est à moins de 100 km de la zone de production.
Elles ont toujours été nourris avec ce foin donc on a pas voulu changer pour cette année mais on va chercher une solution plus locale et moins coûteuse pour la suite sur une base de sainfoin et luzerne. Et puis on va les sortir en parcours dans la forêt 3h par jour.

On a une fromagerie qui pourrait être fonctionnelle rapidement après quelques travaux de mise aux normes/amélioration du confort de transformation. Pour le départ on va vendre le lait à un éleveur voisin et on prévoit de commercialiser nos premiers fromages qu'à partir de cet été... Surtout que je suis enceinte de 6 mois et demi, notre petit bout devrait arriver début mai autant dire en plein pic de lactation! Donc pour la transformation, on attendra un peu...

Mais pour répondre à ta dernière question, on a déjà un petit réseau commercial avec des restaurants sur Marseille, un marché et des intermédiaires (épiceries, affineurs, etc...) sur Aix en Provence. Y a plus qu'à consolider tout ça et démarcher d'autres clients! Ce sera essentiellement des lactiques pour commencer, le classique crottin de chèvres. Dans la région, c'est ce qui se valorise le mieux.

Voilà! Very Happy D'autres questions? Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 967992
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nanga
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MessageSujet: Re: Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...   Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... EmptyMar 27 Jan 2015 - 14:04

Si, si tu veux je peux en trouver plein d'autres Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 259805 

Je suis en parcourt installation, mon compagnon est cotisant solidaire, pour cette année on continu comme ça et printemps prochaine je passe chef d'exploit.

C'est vrai qu'avec le ti bout qui va arrive pas facile en plus. C'est bien pour ça que le jours ou on en aura un on va calé la mise bas avant les chèvres en période ou il y a peu de travail  Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 259805 

Vous prévoyez de faire du foin ou pas? Vous avez fait le GBPH? si vous vendez à des resto vous allez faire la demande d'agrément? Vous avez quel statut?

Voila les quelques questions qui me vient à l'esprit Very Happy
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Lirette
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MessageSujet: Re: Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...   Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... EmptyMar 27 Jan 2015 - 14:43

Chouette!!

Bon courage pour l'installation, mais le faire progressivement c'est vraiment pas mal. Si on avait pu, on aurait fait comme ça aussi... 
Moi j'ai eu la contrainte de m'installer de suite sur la demi SMI donc soit 50 ha de terres pâturables, soit 30 chèvres. J'avais bien des conventions de pâturage pour plus de 120 ha mais ce n'est que du bois donc non considéré comme pâturable. On a eu la chance de trouver un troupeau de 30 chèvres adultes donc on a pus démarrer. C'était la conditions pour qu'on puisse racheter la bergerie. Donc ça nous a un peu été forcé au départ mais ça le fait tranquillement, c'est notre année test, remplie d'erreurs et d'ajustements Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 87524 . Et la prochaine grossesse on la prévoit aussi pour accueillir le bébé pendant la période de repos, là c'était pas trop calculé...


Je suis donc installée à titre principal et mon copain est conjoint collaborateur. J'ai pas encore passé le GBPH, on ne peut pas faire de foin pour l'instant (pas de surface agricole du tout) et on fait les travaux de la fromagerie pour avoir l'agrément européen.

voilà! cheers 
Encore? Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 3423 

Ah moi, vous avez combien de chèvres pour l'instant? et c'est quoi votre installation (bâtiment, surface, etc...)?
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MessageSujet: Re: Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...   Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... EmptyMar 27 Jan 2015 - 15:09

J'adorerai pouvoir faire ce que vous faites mais il faut des moyens solides pour se lancer au départ Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 967992 ... Et je crois que ça restera au stade d'envie ou de rêves... Après la vie peut être pleine de surprises!
Par contre je me demandé pour les mises bas et la grossesse si ça ne peut pas représenter un danger (fièvre Q,...) ? Je suis novice et comme on projette un troisième tit loulou Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 780235 je me posais la question.
Et oui nous avons accueilli jojo le bouquito alors???

En tout bravo Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 341568 pour vos projet , on croise les doigts pour que tout se passe bien Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 419993
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lunacaramel
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MessageSujet: Re: Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...   Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... EmptyMar 27 Jan 2015 - 20:37

Je suis contente de trouver ce poste, je suis aussi en cours d'installation, normalement pour février 2016 et chez moi pour tout le département il y a 1 seul éleveur à 50km de chez moi alors on va pas se battre Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 259805 

Je te trouve super courageuse de faire une reprise alors que tu es enceinte, tu as une sacré santé parce que c'est du boulot mais aussi des soucis, le parcours est semé d'embuches.

En tout cas tu es dans une chouette régions.

Si c'est pas indiscret j'ai quelques questions a te poser 
Tu es du coin ou c'est un coup de coeur?
Toi ou ton ami avaient une formation dans l'élevage ou vous faite ça sur le tas?
tu connais la production annuelle de tes biquettes?

Ton idée de sainfoin, c'est pas mal, ça aide aussi a lutter contre la parasitisme, j'ai entendue que du bien.
Par contre, j'aurais donné un peu de céréales (maïs et orge par exemple) pour l’énergie et éviter le risque de toxémie de gestation, c'est peut être aussi pour ça que certaines décolles un peu, le dernier mois de gestation ça tire pas mal mais ce n'est peut être pas facile a trouver chez toi.
Sur les photo c'est vrai que certaine sont assez fine par contre je ne trouve pas qu'elles aient un poils si moche que ça, je les trouve plutôt jolie et semble en bonne santé.

Pour la blessure ça semble superficielle, c'est surement un coup de corne d'une des copines, j'aurais mis un peu de pommade de alendula pour aider a cicatriser.
En tout cas je suis ton poste avec grande attention et j’attends avec impatience les photo de tes premiers chevreaux.
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nanga
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MessageSujet: Re: Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...   Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... EmptyMar 27 Jan 2015 - 21:18

La 1/2 SMI chez vous c'est 50ha? Ici c'est 9ha.

ON 4ha de prés de fauche (certaine parcelle sont pâturé au printemps et à l'automne par les bêtes) et 4ha en prés, plus quelque parcelle pour la jument et l’ânesse).

On a un bâtiment pour l'hiver prêté par le pépé de mon homme, mais on manque de place pour les bêtes et le stockage donc on va voir pour l'agrandir.

L'été les chèvres sont à côté de la maison et on a un bout de bâtiment pour les rentrés. Les surfaces de pâtures sont limitées mais on peut les mettre en parcours dans des taillis.
La fromagerie est opérationnel et la cave aussi, on va transformer en tomme, sérac, lactique et j'aimerai bien faire des essai de fromage à raclette.

Pour l'été prochain on est entrain de voir pour un alpage.

On a actuellement 27 caprins: 2 boucs, 6 chevrettes et le reste théoriquement pleine même si les mise bas vont s’étendre jusqu'en juin.
On a aussi une vache qui va vêler en juin, une génisse, une jument et une ânesse.

Voila un peu.

Comme Luna, je pense qu'il faut que tu complémente un peu en fin de gestation.

Et toi luna tu t'installe en laitier?

Le sainfoin c'est bien, mais on ma dit qu'il fallait un climat chaud (donc je peux oublier en Savoie)
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MessageSujet: Re: Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...   Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... EmptyMar 27 Jan 2015 - 22:10

Oui je m'installe en caprin lait avec transformation, peut être un atelier savon.
Je suis en train d'estimer mes coûts, sachant que j'achète tout l'alimentation et j'ai qu'un petit empreint, pour déterminer le nombre de chèvres que j'ai besoin sachant que je suis seul pour tout donc il faut que je limite au maximum.
Donc il y a peu mon installation n'aurait pas été possible sauf avec un 1/2 SMI qui représente 16 hectares chez moi ou alors 30 chèvres pour être en hors sol, (pour dépasser les 1200h) mais début d'année ça a changé, maintenant (ou d'ici peu en attente du décret) on parle plus de SMI mais AMA (activité minimale d'assujettissement) ça reste à plus de 1200 heures mais maintenant ils prennent en compte "les activités de prolongement de l'acte de production (conditionnement, transformation ou commercialisation de produits agricoles) et les activités d'agro-tourisme"

Nanga, tu as quelle race de chèvre?
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MessageSujet: Re: Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...   Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... EmptyMer 28 Jan 2015 - 10:32

Alors ce matin, pas de petit cabri en vue?
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MessageSujet: Re: Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...   Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... EmptyMer 28 Jan 2015 - 16:27

Bonjour tout le monde!!
Ben non toujours pas de cabris ce matin... Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 836129

Chouette! On est nombreu(ses!!) à s'installer alors... 

Pour répondre aux questions:
- nanou29 pour la fièvre Q:
Oui, le risque existe! Surtout que les chèvres qu'on a acheté ont connu un épisode de fièvre Q dans les années 2000 avec de gros dégâts mais ils avaient aussi été suivi de près par un vétérinaire très compétent et à priori aux dernières analyses il n'y avait plus trace d'excrétion de la maladie. J'ai été très attentive pour bien vérifier qu'il n'y ai pas d'avortement (premier signe de manifestation de la maladie) pour l'instant RAS.
Je continuerais tout de même à faire extrêmement attention au moment des mises bas avec masques, gants et combinaison de protection... Il faut bien ça Embarassed 

- Pour répondre à lunacaramel et nanga, j'ai oublié de mentionner que je donne aussi 400g d'orge concassé pour l'instant tous les matins. J'ai commencé à leur en donner un mois avant la mise bas (100g au début puis j'ai augmenté progressivement pour arriver à 400g aujourd'hui, premier jour "supposé" scratch  des mises bas). Elles ont également une pierre à sel riche en sélenium et un seau d'oligo-éléments et de vitamines à disposition pour les aider à compenser les carences. Je leur ai fait une cure de Chlorure de magnésium il y a deux semaines et là on leur donne du jus d'artichaut tous les matins pendant 5 jours aussi pour les aider à garder l'appétit avant les mises bas. ça fait beaucoup mais je veux qu'elles soient en forme pour cette ultime saison pour la plupart (sont vraiment vieilles...)

La 1/2 SMI pour s'installer en élevage caprin en parcours ici c'est 50 ha de parcours. Après si tu as des terres agricoles c'est différent. Mais ici, c'est mission impossible pour trouver des terres agricoles ou alors, elles s'arrachent à prix d'or (quand on cherchait on a trouvé jusqu'à 140 000 € les 4ha!!! Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 273908 )


C'est vrai qu'on a la patate pour attaquer tout ça avec l'attente d'un bout de choux mais c'est aussi que je suis très bien épaulée par mon copain. Le parcours d'installation ça va, je le maîtrise plutôt bien study   et heureusement!! ça peut vraiment en décourager beaucoup! Mais pour nous le plus dur est passé (Recherche de foncier, prise de bec avec la SAFER, dossier d'installation, PDE, CDOA, la banque, etc...). La suite, c'est l'action! Beaucoup plus fun Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 92288


Sinon, oui on est plus ou moins du coin (Aix en Provence) et dans le couple c'est moi qui ai consacré toutes mes orientations et mes formations pour arriver à concrétiser ce projet. Mon copain apprend sur le tas, il est stage avec moi pour l'instant Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 953440  et va falloir qu'il assure quand je pourrais plus porter un simple seau d'eau ou que je ferais des nuits blanches à répétition... Ou que je serais pas là pendant 3 jours pour cause d'accouchement!! affraid


Mes vieilles biques produisaient 850 kg de lait/chèvre/an à leur ancienne exploitation. J'ai commandé des chevrettes à des amis chevriers qui ont une moyenne de 1200 kg/chèvre/an.
Notre objectif dans les 3 ans à venir c'est d'arriver à produire déjà 700 kg, si c'est au dessus ce ne sera que du bonus Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 499731 

Ouf!! J'ai réussi à répondre à toutes les questions!
Sinon, je crois que pour les naissances, elles attendent la pleine lune... c'est le 4 février la prochaine. Encore une petite semaine à attendre alors Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 903730 . Si ça arrive avant, vous le saurez évidemment!! Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 778263
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MessageSujet: Re: Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...   Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... EmptyMer 28 Jan 2015 - 16:45

C'est vrai que c'est pas mal la réforme de la SMI en AMA. Si t'arrives à t'installer avec ça c'est chouette.

Bon courage à toutes les deux pour toute la paperasse et le parcours qui est (il faut le dire) vraiment Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 902137 .
Après, une fois lancé c'est quand même chouette et quand ça roule, c'est que du bonheur!! Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 92288  (enfin je crois... scratch)
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MessageSujet: Re: Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...   Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... EmptyMer 28 Jan 2015 - 18:47

Lirette bien répondu à toute les questions Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 259805 

Luna, on a plusieurs races différente, quelques alpine, chèvre de Savoie et des Fossé, une sannene, une rove et une nubienne et d'autre déjà trop croisé. On part plus sur du croisement pour la rusticité.
Tu pensait orienté vers quel race?
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lunacaramel
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lunacaramel


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MessageSujet: Re: Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...   Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... EmptyVen 30 Jan 2015 - 0:03

Merci Lirette pour ses info, ça me fait avancé dans mon projet, j'ai trouvé les études technico commerciale mais ça varie tellement la production de chèvre.
En tout cas on ne peut pas dire que tes biquettes manquent de soin.

Nanga, jolie cocktail des prés, moi aussi je suis sur du croisement pour la rusticité avec de l'anglo nubienne pour leur calme.
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SIRANE
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SIRANE


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MessageSujet: Re: Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...   Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... EmptyVen 30 Jan 2015 - 0:16

Je suis ravie pour vous les filles que vous soyez plusieurs à faire de l'élevage de chèvres Very Happy  Vous allez pouvoir vous soutenir mutuellement dans les bons et les mauvais moments Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 336873
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Lirette
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MessageSujet: Re: Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...   Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... EmptyVen 30 Jan 2015 - 8:57

Concernant le choix des races, j'ai un ami qui mise sur les croisement pour la rusticité et l'adaptation de son exploitation qui est mené 100% en parcours.
C'est très intéressant ce qu'il écrit, après c'est son opinion propre. Je pense qu'il faut entendre plusieurs discours et voir plusieurs expérience pour faire son propre choix.
Moi il m'a presque convaincu, je vais surement lui prendre un petit bouc anglo-nubien pour croiser avec mes alpines. j'ai encore 2 mois pour réfléchir, on verra...

http://lafermedescairns.fr/

Et lunacaramel, pour ton étude économique, vise le plus bas des références que tu as trouvé. C'est là où tu vois si ça passe ou pas. Nous ça passe avec une production à 500kg/chèvre/an (moyenne basse départementale). Lee reste après c'est tout pour ta poche (mais cchhhhuuuutt!) Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... 967992


Dernière édition par Lirette le Ven 30 Jan 2015 - 11:47, édité 1 fois
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Kristof
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MessageSujet: Re: Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...   Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... EmptyVen 30 Jan 2015 - 9:56

Et toujours pas de naissance ???? Very Happy
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MessageSujet: Re: Premières mises bas pour nous mais pas pour elles...   Premières mises bas pour nous mais pas pour elles... Empty

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