Avortements à 2 mois de gestation -> brucellose ?

Bonjour, 

en allant voir ce matin mes chèvres normalement gestantes depuis mi novembre, j'ai remarqué que 2 d'entre elles saignaient de la vulve! En fait j'avais ramené un bouc ( qu'on m'avait prêté ) mi novembre dans le troupeau, car j'aimerais garder deux petites femelles au printemps et c'est pour éviter la consanguinité. Reparti trois semaines plus tard, j'ai attendu encore un mois ( c'est-à-dire hier ) avant d'intégrer au troupeau mon mâle à moi, au cas où l'autre n'avait pas bien fait son boulot ou qu'une des biquettes avait coulé ( j'ai eu le cas l'année dernière d'une chèvre qui a mis bas 1 mois plus tard, je suppose que c'est ce qui lui est arrivé ). Donc pour résumer j'ai ramené hier dans le troupeau de chèvres un autre bouc que celui qui les a saillit il y a 2 mois, est-ce que ça a pu influer sur ces maudits saignements, et qu'est-ce que ces derniers peuvent-ils bien dire ???? 

Merci bcp

C'est vraiment du sang ou des pertes rosées ?

Le sang n'est jamais bon signe pendant une gestation. Elles peuvent avoir ou vont peut-être avorter. Le bouc les a peut-être trop chahuté ou simplement le stress du changement dans le troupeau.

Sois vigilante, mais c'est vrai, l'ayant moi-même constaté, quelquefois elles ont des pertes rosées..... Tu ne peux pas mettre de photos???

J'y ai pas pensé, je vous donne ça demain  Et c'est quoi les pertes rosées ? C'était assez clair mais il me semble quand même bien que c'était du sang... :/

moi aussi par deux fois, j'y croyais vraiment que c'était du sang....

Une perte rosée c'est un fluide corporel un peu glaireux (épais) de couleur rose. Ca arrive parfois, c'est l'utérus qui travail.

Si ce qui sort est rouge vif voir de plus en plus noir au contact de l'air et de la lumière c'est du sang et qui coagule doucement. Le sang indique forcément un problème au niveau du placenta (la poche du petit).

Je regarde ça de plus près demain et je vous fais des photos si possible, c'est bizarre quand même que je remarque ça sur deux chèvres juste après la présence du bouc :o

J'ai été les voir ce soir, mais je suis rentrée une fois la nuit tombée, difficile donc pour moi de prendre des photos et de pouvoir réellement faire le point... Ce que je peux vous dire c'est que Biboune et Noisette ont la queue pleine de ce qu'il me semble bien être du sang... Et Pépita en a un peu aussi je crois --' J'aimerais qu'on me dise quel est le rapport entre l'arrivée du bouc et ces saignements qui semblent bien être les indicateurs de fausses couches... Mais en quoi le bouc y est pour quelque chose ? J'aimerais pouvoir apprendre au moins de mes erreurs et faire en sorte qu'une telle situation ne se reproduise plus!!! Je vous mettrais demain les photos je devrais rentrer plus tôt, mais je doute que cela soit vraiment nécessaire. Toutes mes chèvres sont alertes, en état et ont l'air en parfaite santé.... :/ Je commence à saturer je n'ai que des ennuis avec mes animaux en ce moment... Et les chèvres m'en font voir de toutes les couleurs entre ça, le chevreau mort né, les mammites avec pis qui change de couleur... etc etc... je ne comprends plus rien à ce qui se passe moi :/

C'est pas si simple de faire de la reproduction. Ca peut vite déraper.

J'avais déjà répondu sur un autre message plus haut. Peut-être que le bouc a trop chahuté les femelles, elles ont peut-être trop stressé avec l'arrivé d'un nouveau bouc entier donc forcement dominant par rapport à elles...
Après je te le souhaite pas, mais ça peut aussi annoncer un futur souci de santé.

Va falloir les surveiller de près tes biquettes. 

Courage c'est malheureusement les aléas de tout élevage, ça n'a rien de facile.

Si tu rentres trop tard pour y voir clairement tu peux prendre un essuie-tout et essuyer les zones sales de tes chèvres pour voir s'il s'agit vraiment de sang avec une bonne lumière.

Ben oui mais faut pas traîner,  si c'est ça.  Faut être voir un véto prendre la température. ?..

Effectivement, loin d'être simple je commence à le comprendre... :/ Une je me suis dit d'accord bon ben pas de chance... trois.... c'est bizarre... Vous pensez que le bouc a pu les blessé ? Je ne pense pas qu'elles aient de température, elles ont l'air bien, je vérifierais tout ça plus en profondeur demain je rentre tôt dans l'aprèm.

s'il les a coursé, poussé   il a pu les chambouler ..si les 3 saignent effectivement  , il faut vraiment regarder ce qu'il en est  ! je prendrais rdv au véto

Non au contraire il est super sympa avec, elles étaient à 4 avec lui dans la toute petite cabane qui fait 1m50 de long à tout cassé ( de plein gré évidemment, je ne voulait pas dire là qu'elles étaient enfermées avec hein ) , c'est pour dire... Puis les 3 j'y crois pas... C'est trop bizarre ..... Il m'arrive tjrs des trucs pour le moins étranges :o Demain, j'appellerais le véto!

Des nouvelles???

Oh oui il y a une nouvelle, sauf qu'elle est bien mauvaise... Voulant faire des photos pour vous montrer ( c'était sans intérêt car là c'était évident que c'était bien du sang leur queue est bien noire avec quelques restes rouges, enfin voilà ça crève les yeux ), j'ai découvert ce qui semble être un emrbyon près d'une cabane. Je dis ça semble, et je vous montrerais ( histoire de faire partager mon expérience même si c'est pas jojo ), mais pour moi il est évident que c'est cela, j'ai même reperé la tête il me semble, et c'était peut être bien une portée géméllaire ... Fin bref, fausse couche, je suis dég le bouc était magnifique... Maintenant reste à comprendre POURQUOI ?!!!!! Parce que fausse couche, d'accord, mais pour une fois j'aimerais tirer cette affaire au clair, il m'est insupportable de ne pas comprendre pourquoi c'est arrivé! Le bouc semble bien être à l'origine de cela... Je me pose une question depuis le début... Est-il possible qu'une chèvre qui a été saillie par un bouc fasse obligatoirement une fausse couche en présence d'un autre bouc ? C'est ridicule mais cette histoire me laisse tellement perplexe ... Jamais vu un truc pareil, je ne comprends vraiment pas. Il ne les a pas chahutées, ils s'entendent bien et je ne vois pas pourquoi elles auraient stressé à ce point. Cela veut dire qu'en gros rajouter une chèvre dans un troupeau de femelles gestantes ou au contraire changer une chèvre gestante du troupeau présente de gros risques ? J'ai du mal à y croire... Et comme dit, c'aurait été une, j'aurais pu imaginer que voilà il y ai une maladie, un problème, du stress, une fragilité, ou n'importe quoi d'autre, mais TROIS sur cinq!!!!!!!! C'est juste incroyable quoi --' Trop deg... Je vous posterais les photos prises cet aprèm un peu plus tard, je n'ai pas le bon ordi actuellement. Par contre je vous montre une photo du bouc avec une chèvre qui a fait une fausse couche, les petits auraient pu être magnifiques...

Je n'ai pas la réponse à ta question ... je laisse ce soin à des plus expérimentées que moi  

Pas de chance pour toi non plus avec les bébés ... je me sens moins seule ! Je vais faire une nouvelle tentative d'ici peu de temps.
Surveille bien qu'elles n'aient pas de soucis après la fausse couche

Mes parents disent que cela pourrait être à cause de Titou, ce n'est pas lui qui a saillit, donc peut-être qu'il l'a fait et que c'est cela qui a provoqué les fausses couches.. Franchement cette idée est pour moi ridicule, mais bon... C'est clair que là j'ai vraiment pas de chance, entre ça et les lapereaux morts, et les mammités, et la gale, et ci et ça... J'arrive plus à suivre moi ... Je comprends pas ce qui se passe... Demain on va emmener une chienne chez le véto pour un rappel de vaccin, peut-être pourra-t-il nous en dire plus mais bon... je reste sceptique en général en ce qui concerne les chèvres les vétos sont pas trop calés.... --'

Dans la nature il est très fréquent de voir des males tuer les bébés pour pouvoir s'accoupler avec une femelle et assurer une descendance provenant de lui, après la mise en place de la hierarchie peut être très musclée chez les chèvres donc possible qu'il les a chahuté un peu trop pour aller manger par exemple.
Des vétos qui s'y connaissent en caprins il y en a, pour avoir longuement discuté avec une véto celle-ci m'a expliqué que les connaissances au niveau des chèvres sont limitées car peu de recherches sont faites pour des raisons économiques, ce n'est pas rentable... 
Ton véto a quand même fait des études longues et difficiles il a des connaissances au moins générale pose lui la question tu verras ce qu'il en pense.

C'est sûr, je vais poser la question, au risque qu'il ne sache que répondre ou alors qu'il me réponde des conneries, mais c'est prévu, on y va demain donc on va pas se priver des ses audacieux constats  Mais sur ses conseils on a déjà soigné une chèvre avec des antibio pendant 2 mois et celle-ci est morte sans que personne ne sache de quoi... Pour la mammite avec pis changeant de couleur il n'avait aucune idée de ce qui pouvait s'être passé, ni des dégâts qui pouvaient avoir été faits... Fin bref, jamais de bons conseils vis à vis des chèvres, je ne dis pas qu'il est totalement incompétent non plus mais c'est vrai qu'avec les chèvres bof bof... Pourriez vous me donner le numéro de tél. d'un véto spécialisé ? Peut-être qu'il aurait des réponses à mes nombreuses questions !!  Après comme dit les chèvres sont à côté de la maison, je les vois de la fenêtre, j'ai surveillé le troupeau et le mâle est venu là dedans comme si de rien était, les chèvres sont collées à lui et ils semblent tous très bien s'entendre, j'ai pas remarqué de bagarres, après j'observe pas H24, alors pourquoi pas. Après je me souviens que l'année dernière il était avec et pdt la gestation elles avaient reçu des mauvais coups, il était bcp plus virulent qu'actuellement, et tout s'était tout de même passé pour le mieux, alors que les 3 fassent une fausse couche le lendemain de son arrivée pour ces raisons là je sais pas trop... Saillie trop virulente ? Franchement je sais pas, je sais plus, je trop inexpérimentée pour faire de l'élevage je crois bien... J'aurais peut-être rien du faire du tout, l'année dernière ça avait été mais là franchement .... 

J'ai pas encore transféré les photos, mais j'ai le bon ordi, je progresse, je vous les mets rapidement!

Un virus peut aussi être à l'origine d'une fin de gestation. Sans trouver un fétus pour pouvoir faire une autopsie, on peut spéculer sur pleins de raisons.

Faut pas désespérer, ce sera pour une prochaine fois. 

Par contre, ton bouc, tu envisages de le laisser tout le temps avec les femelles ?

Ben le foetus je l'avais, mais maintenant c'est un peu tard :3 Non je ne veux certainement pas le laisser avec, mais je voulais être sûre que l'intégralité des chèvres soit pleine pour éviter qu'en cas de fausse couche il n'y ai pas de petit... Et surtout l'histoire c'est comme je ne laisse pas le bouc avec les chèvres et que ce M. est un casseur de clôture hors pair ( on a eu des soucis avec les voisins, il massacrait les clôtures et est même passé à travers la porte en bois de sont abri ), bien il était au piquet! Une chaîne d'un m 50, seul, c'est pas une vie, alors je voulais le mettre avec les chèvres comme elles étaient pleines pour qu'il revive un peu correctement... J'ai tout gagné, si j'avais su... Mais je comptais l'enlever du troupeau dans 2 mois, avant les mises bas, je ne fais reproduire mes chèvres qu'une fois / an!

Belphé98 a écrit:

 J'ai tout gagné, si j'avais su... 

Faut pas être désemparer comme ça. Tout ne va pas toujours comme on veut. On y peut rien, c'est comme ça.
On fait tous de notre mieux pour nos biquettes sans forcement avoir tout bon. Surtout au début. 
On apprend de nos erreurs et des petits tracas de tout les jours. C'est ça l'expérience. 

En tout cas merci pour vos réponses, c'est trop bien qu'il y ai ce forum car c'est vrmt pas courant les vrais connaisseurs de chèvre naine )
 ( j'ai encore pas les photos, ça ne saurait tarder  )

3/5 qui avortent le lendemain de l'arrivée du bouc c'est quand mème louche

 tu as retrouvé d'autres avortons ?
 tu sais il a pu sans que tu les vois les harceler ,  moi mon bouc n'est pas avec les femelles, mais avec son frère castré, quand j'amène des femelles "au bouc" il se pose pas de questions et leur saute dessus , leur fait la cour chaleurs ou pas déclarées


montres nous les photos oui, c'est toujours instructif


par contre ne les laisse pas avec le bouc elles viennent de perdre leur cabri, c'est pas sain qu'elle reportent de suite