| pierre à sel | |
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+6Loïs Josiane BOUNTY lilinne88 bibi chloe02 10 participants |
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chloe02 Faites place, j'arrive!!
Nombre de messages : 24 Age : 34 Localisation : proche soissons Date d'inscription : 14/01/2014
| Sujet: pierre à sel Sam 8 Fév 2014 - 0:01 | |
| Bonsoir, je n'ai pas trouvé la réponse sur le forum ou alors j'ai pas vu! Ce qui est fort probable d'ailleurs :) Qu'est ce qu'il faut comme pierre à sel donc? Car dans le magasin où mon mari a été voir, il y en a plusieurs sortes, de différentes couleurs. Il m'a parlé d'oligo éléments je crois... Merci d'avance pour vos réponse | |
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bibi Petit Cabri
Nombre de messages : 178 Age : 37 Date d'inscription : 16/02/2009
| Sujet: Re: pierre à sel Sam 8 Fév 2014 - 9:27 | |
| Pierre à sel blanche, la basique. | |
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lilinne88 Accroc du Fofo
Nombre de messages : 1539 Age : 28 Localisation : vosges Date d'inscription : 06/09/2011
| Sujet: Re: pierre à sel Sam 8 Fév 2014 - 11:28 | |
| oui pierre a sel pur qui est de couleur blanche | |
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BOUNTY Admin
Nombre de messages : 17937 Age : 52 Localisation : 88 Vosges Date d'inscription : 24/10/2009
| Sujet: Re: pierre à sel Sam 8 Fév 2014 - 11:47 | |
| - bibi a écrit:
- Pierre à sel blanche, la basique.
Non, ça c'est pour les équidés. Faut une pierre spécial caprins. | |
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Josiane Vieille bique
Nombre de messages : 22003 Age : 41 Date d'inscription : 17/07/2006
| Sujet: Re: pierre à sel Sam 8 Fév 2014 - 12:18 | |
| Hey oui il ne faut surtout pas donner de sel pur aux chèvres (pierre blanche)! Ces pierres à sel sont conçues pour les chevaux car ils transpirent beaucoup il faut remplacer le sel perdu. Les chèvres ne travaillent pas, donc ne perdent pas de sel c'est des pierres à minéraux qu'il leur faut (rouges) afin de leur apporter ceux qu'elles n'arrivent pas à se procurer elles mêmes (alimentée au foin, prairie pauvre en végétaux, etc ...) | |
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Loïs Membre d'honneur
Nombre de messages : 1269 Age : 44 Localisation : Ariège Date d'inscription : 16/05/2009
| Sujet: Re: pierre à sel Sam 8 Fév 2014 - 12:52 | |
| - Alice a écrit:
- Hey oui il ne faut surtout pas donner de sel pur aux chèvres (pierre blanche)! Ces pierres à sel sont conçues pour les chevaux car ils transpirent beaucoup il faut remplacer le sel perdu.
Les chèvres ne travaillent pas, donc ne perdent pas de sel c'est des pierres à minéraux qu'il leur faut (rouges) afin de leur apporter ceux qu'elles n'arrivent pas à se procurer elles mêmes (alimentée au foin, prairie pauvre en végétaux, etc ...) Les pierre dites minérales contiennent déjà une dose importante de sel, quasi autant qu'une pierre blanche. C'est pourquoi je mets aussi une pierre blanche à dispo: pour ne pas que les biques attaquent la pierre minérale uniquement pour satisfaire leurs besoin en sel. Car je ne suis pas trop d'accord, tous les animaux, en production ou pas, ont besoin de sel. On a la chance d'avoir des animaux qui ont une capacité d'autorégulation infinie et remarquable, faut leur faire confiance Alice, à ta droite un baton, à ta gauche un tas de pierre, tu peux me lincher si le coeur t'en dis! | |
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BOUNTY Admin
Nombre de messages : 17937 Age : 52 Localisation : 88 Vosges Date d'inscription : 24/10/2009
| Sujet: Re: pierre à sel Sam 8 Fév 2014 - 13:11 | |
| - Loïs a écrit:
On a la chance d'avoir des animaux qui ont une capacité d'autorégulation infinie et remarquable, faut leur faire confiance
Oui, la plupart du temps. Mais il a toujours des exceptions. Un de mes boucs est devenu accroc à la pierre à sel. Au point de s'en couper l'appétit. La confiance à ses limites. | |
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Josiane Vieille bique
Nombre de messages : 22003 Age : 41 Date d'inscription : 17/07/2006
| Sujet: Re: pierre à sel Sam 8 Fév 2014 - 13:14 | |
| Bâton ... Pierre ... Entre les deux mon coeur balance ... Je suis pas violente Merci pour ton avis d'éleveur Lois! J'ai fais mes études en élevage, j'ai toujours entendu dire: pas de pierres à sel pur pour les chèvres! J'achetais mes pierres à l'alliance, idem ils m'ont toujours dit pas de sel pur pour les chèvres ... Donc qui a raison qui a tord De toute façon comme tu dis du sel il y en a dans les pierres à minéraux complètes, je vois pas l’intérêt de leur en donner une de chaque si l'une suffit à combler leurs besoins | |
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Emilie24 Accroc du Fofo
Nombre de messages : 1932 Age : 41 Localisation : Dordogne 24 Date d'inscription : 24/09/2010
| Sujet: Re: pierre à sel Sam 8 Fév 2014 - 14:40 | |
| Depuis le début, j'utilise la pierre a sel pur, suite au lecture que j'avais faite sur le forum. Elles en mangent, mais n'y sont pas accro pour autant. Par chez moi, le sol ne contient pas de sel, donc elles prennent le sel qui leur manque. Par contre je leur propose depuis l'année dernière un pierre minérale en plus. Car je me suis aperçu que leur onglons se fendaient. Depuis, leur onglons ne sont plus fissuraient. Elles manqué de Magnésium (si je me souvient bien ) Je leur donne sodiform pour caprins et Ovins. Elles la lèche bien. Entre les 2 pierres, elles choisissent celle qu'elles ont besoin. Elles ne prennent pas toujours la même. Elles lèche plus la sel que la minéral. J'avais lut (sur le forum) que par contre il fallait faire attention aux pierre avec de la mélasse, car la mélasse les font plus lécher que ce qu'il leur faudrait. Voici pour mon expérience | |
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SIRANE Animateur
Nombre de messages : 5459 Age : 60 Localisation : Saint Jean Soleymieux Date d'inscription : 21/07/2013
| Sujet: Re: pierre à sel Sam 8 Fév 2014 - 15:47 | |
| Et voilà .... maintenant on fait quoi nous les pauvres petites débutantes hein ???? A la maison j'ai une pierre à sel blanche pour les chèvres et une pour la jument !!!! Bon la jument va de l'une à l'autre et les biquettes n'utilisent que la leurs ... mais c'est pas très souvent .... et elles mangent bien leurs foin .... donc concrètement je fais quoi maintenant ???? | |
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Josiane Vieille bique
Nombre de messages : 22003 Age : 41 Date d'inscription : 17/07/2006
| Sujet: Re: pierre à sel Sam 8 Fév 2014 - 16:08 | |
| Oui c'est lunacaramel qui avait parlé de ça Emilie (la mélasse dans les pierres) A mon avis la confusion se fait au niveau de l’intérêt, surement que les blanches en apportent moins que les complètes, c'est pour ça que ce sont ces dernières qui sont plutôt conseillées pour les chèvres. Y a t'il un expert en pierre dans la salle? | |
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lunacaramel Admin
Nombre de messages : 8462 Age : 42 Localisation : proche de Guise (02) Date d'inscription : 03/10/2007
| Sujet: Re: pierre à sel Sam 8 Fév 2014 - 22:47 | |
| Le sodium est indispensable aux chèvres même si elle ne transpire pas autant qu'un cheval, je crois me souvenir que pour une grande chèvre c'est plus de 1g par jour. Il y a toujours des pertes de "fluide" et c'est un des seuls minéraux qui ne se retrouve pas dans l'alimentation ou le fourrage. Donc la pierre a sel est indispensable, (c'est la même chose pour tous les animaux : chèvre, mouton, vache, cheval, lapin,...), le seul moment où elle n'est pas en libre service c'est quand elle est rajouté a la ration. Si on donne une pierre de minéraux sans donner de pierre a sel, le risque c'est que la biquette consomme trop de la pierre de minéraux pour combler ses besoins en sel et du coup, elles ont un excès de minéraux qui peut être dangereux. Les pierres a sel sont composé à 99% de sel contre 30 à 40% pour la plus part des pierres de minéraux.
J'ai remarqué que chez moi elles consomment la pierre de sel pure toute l'année alors qu'elle consomme celle de minéraux plus en hiver quand elles sont au foin.
Pour la pierre de minéraux (blanche, jaune, rouge, marron, etc..) il faut éviter au maximum la mélasse, sinon elles la mange comme un bonbon même si elles en ont pas besoin. | |
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chloe02 Faites place, j'arrive!!
Nombre de messages : 24 Age : 34 Localisation : proche soissons Date d'inscription : 14/01/2014
| Sujet: Re: pierre à sel Sam 8 Fév 2014 - 23:18 | |
| Oh bah dis donc je ne m'attendais pas à autant de réponses!!! Donc le mieux est que j'en prenne une de chaque si j'ai bien compris? En évitant la mélasse dans la pierre de minéraux, c'est bien ça? Merci beaucoup pour votre aide en tout cas | |
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lunacaramel Admin
Nombre de messages : 8462 Age : 42 Localisation : proche de Guise (02) Date d'inscription : 03/10/2007
| Sujet: Re: pierre à sel Sam 8 Fév 2014 - 23:34 | |
| Tu as tout compris | |
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Loïs Membre d'honneur
Nombre de messages : 1269 Age : 44 Localisation : Ariège Date d'inscription : 16/05/2009
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Josiane Vieille bique
Nombre de messages : 22003 Age : 41 Date d'inscription : 17/07/2006
| Sujet: Re: pierre à sel Dim 9 Fév 2014 - 10:29 | |
| Je comprends votre logique, mais là on parle de chèvre de compagnie, naines pour la plupart, qui n'ont pas de compléments alimentaires. Elles sont à l'herbe, souvent sur des petites surfaces pauvres en végétaux, et ont simplement un apport de foin car sinon elles deviennent obèses (pas de production qui leur tire sur la couenne...). Pour moi un apport en sel pur est insuffisant pour les chèvres d'ornement! Non pas que je sois bornée hein J'essaye de comprendre, sinon ça va rentrer d'un coté de mon petit cerveau et ressortir de l'autre | |
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choubibleu Animateur
Nombre de messages : 1826 Age : 26 Localisation : Dans mon monde merveilleux pour se consoler du vrai Date d'inscription : 07/01/2013
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Josiane Vieille bique
Nombre de messages : 22003 Age : 41 Date d'inscription : 17/07/2006
| Sujet: Re: pierre à sel Dim 9 Fév 2014 - 10:53 | |
| Choubibleu, il me semble (j'utiliserais bien le conditionnel car je vais encore me faire taper sur les doigts ) que la mélasse est indispensable dans les blocs minéraux (est ce que c'est le liant?? Ou l'élément d’appétence?). Y en a en quantité raisonnable dans les pierres, c'est surtout dans les seaux qu'elle est présente en trop grande quantité) La sodiform c'est celle que je prenais moi, utilisée toute l'année je n'ai jamais eu de soucis de carence. | |
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choubibleu Animateur
Nombre de messages : 1826 Age : 26 Localisation : Dans mon monde merveilleux pour se consoler du vrai Date d'inscription : 07/01/2013
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Josiane Vieille bique
Nombre de messages : 22003 Age : 41 Date d'inscription : 17/07/2006
| Sujet: Re: pierre à sel Dim 9 Fév 2014 - 11:10 | |
| La nutrition c'est pas évident, déjà pour les professionnels c'est souvent du chinois, alors tu penses que pour des petits particuliers comme nous Te fais pas de bile, nos p'tites chèvres d'ornement ne produisent pas beaucoup à contrario des éleveurs pro qui tentent d'optimiser leurs rendements en les poussant à produire plus tout en ayant des coûts de production les plus faibles possibles, là les chèvres sont nourries comme des athlètes de haut niveau afin qu'elles donnent le meilleur d'elles même On en est pas là nous avec nos biquettes de jardin Il faut leur apporter une bonne alimentation oui mais on a le temps de voir venir d'éventuelles carences | |
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choubibleu Animateur
Nombre de messages : 1826 Age : 26 Localisation : Dans mon monde merveilleux pour se consoler du vrai Date d'inscription : 07/01/2013
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Josiane Vieille bique
Nombre de messages : 22003 Age : 41 Date d'inscription : 17/07/2006
| Sujet: Re: pierre à sel Dim 9 Fév 2014 - 11:19 | |
| C'est important de leur en donner une J'ai eu jusqu'à 13 chèvres (sur 3000m2 de terrain + un parc de 1000m2 de friches où je les mettais de temps en temps) dont 3 femelles qui faisaient une "portée" par an, elles avaient du foin à volonté, une pierre Sodiform qui durait un an environ, en général je la changeais parce qu'elle prenait l'humidité et finissait en morceau) | |
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choubibleu Animateur
Nombre de messages : 1826 Age : 26 Localisation : Dans mon monde merveilleux pour se consoler du vrai Date d'inscription : 07/01/2013
| Sujet: Re: pierre à sel Dim 9 Fév 2014 - 11:31 | |
| D'accord merci Josiane Donc je vais voir pour laisser leur pierre à sel pur, et en rajouter une Sodiform. Mais il existe pas plus petit que 5 kg ? Parce que là ils en ont une de 2kg de sel et elle fait à peu près 1an donc 5kg ça leur ferais longtemps mais avec l'humidité je devrait la changer avant qu'elle soit finis et donc bonjour le gaspillage... Et s'ils deviennent accroc à la sodiform je fais quoi ? Je leur enlève et leur met une fois de temps en temps ? Ils ne pourront plus se régulé... | |
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Josiane Vieille bique
Nombre de messages : 22003 Age : 41 Date d'inscription : 17/07/2006
| Sujet: Re: pierre à sel Dim 9 Fév 2014 - 11:59 | |
| Ils vont se réguler y a pas de raison | |
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choubibleu Animateur
Nombre de messages : 1826 Age : 26 Localisation : Dans mon monde merveilleux pour se consoler du vrai Date d'inscription : 07/01/2013
| Sujet: Re: pierre à sel Dim 9 Fév 2014 - 12:02 | |
| D'accord, merci Je vais voir pour leur en prendre une ce moi ci ou en mars alors | |
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| Sujet: Re: pierre à sel | |
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| pierre à sel | |
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