On me fait très peur pour mes lapinoux !

Bonjour,

je vous avais présenter mes deux lapins, mâles, frères, non castrés ... j'avais justement pris deux mâles, deux frères, de la même portée, sur les conseils que j'avais reçu ici, on m'avait dit qu'il n'y aurait pas de problèmes de cohabitation tant qu'ils avaient toujours vécus ensemble.

Mais cela fait quelques semaines que je fréquentes un forum( sur les nains béliers, mais beaucoup de conseils sont bons quelques soit la taille) et là on m'affirme que si je ne fait pas castré mais lapins au plus vite, il vont finire d'ici 1 ou 2 mois (suivant quand ils deviendront mature) à se battre et risque au mieux de se castrer au pire de se tuer ... le hic, je suis contre la castration (et même la stérilisation) si elle ne relève pas d'une nécessité médicale (j'estime qu'on a une emprise suffisament grande sur les aniùmaux que pour en plus de leur enlever une partie d'eux même, bon c'est très philosophique, et ce n'ets pas trop le sujet) de plus quand je les ai adopté sur les conseils qu'on ma donné ici ce n'était pas du tout prévu, car c'est un sacré budget, vu que déjà il faut trouvé un véto nac , et ça dans le fin fond de la Belgique (je ne suis même pas près d'une fac de véto) ça va être dure, en plus ici (encore une fois) on m'avais dit que ça ne se faisait pas car les lapins sont trop fragiles (d'ailleurs sur le forum en question, j'ai lu qu'un lapin était mort de peur en se réveillant après l'opération !! )
Bon je dois avouer que pour le moment mes deux lapins, vivent très bien ensemble, d'autant plus qu'ils sont en liberté dans le jardin (toute liberté de s'éloigner quand ils ont envie de solitude, c'est rare de ce que j'observe) de dés que je me lève à environ 18h, quand je suis à la maison, sinon ils sont soit enclos sur l'herbe, soit dans leur enclos couvert.
Ils sont tellement heureux ensembles, je n'ai aucune envie de les séparer, de plus que ce sont des animaux grégaires ...

Voilà donc j'aimerais des avis de personnes qui élèvent ou ont élevé des grands lapins (moi ce sont des papillons), séparez-vous systématiquement les mâles d'une même portée ? alors comment combler ce besoin de vivre en groupe ?

Merci d'avance pour vos avis, car j'ai vraiment pas envie de devoir m'en séparer, et faire deux enclos c'était pas vraiment prévu dans le budget (bien que faisable biensur)

A++

http://www.fao.org/docrep/t0690f/t0690f0a.htm

dans ce lien, ils préconisent également de ne pas laisser les mâles ensemble.

Après, je serai tentée de te dire : wait and see. Tu les surveilles et si un jour ils se montrent agressifs l'un envers l'autre tu opteras pour une de ces solutions:

la castratation, même si tu es contre
la séparation
la cession

Le choix te sera difficile, c'est clair.

je n'y connais pas grand chose en lapin je dois bien avouer mais moi je pense que s'il n'y a pas de femelle en jeu ou à proximité, il n'y a pas de risque qu'ils se bagarent.

C'est comme la tres célebres phrase, il ne faut jamais mettre deux étalons ensemble ils vont se battre, c'est faux, tjs tant qu'il n'y a pas de jument en vue (mon shet était en prairie avec un autre shet et tous les deux sont étalons)

Je ne sais pas du tout si c'est pareil que pour les lapins mais je ne vois pas pourquoi.
Sinon observe les et au moindre signe séparent les mais bon moi j'ai un doute

Par contre c'est bizarre d'etre autant contre la stérilisation.

Pour les chats tu es contre aussi? tu penses donc qu'il est mieux de laisser sortir males et femelles et reproduire à tout bout de champs? Il y a déjà tellement de malheureux :s

Après, aussi bien chez les mâles que chez les femelles c'est très bénifique une fois qu'ils prennent de l'age, ça évite bon nombre de cancer (prostates chez les males et mamaires chez les femelles)

Bon je dis ça mais mon chien n'est pas castré et mon poney non plus (bien que lui le sera peut etre en vieillissant, je voulais stt qu'ils se développe bien physiquement) mais ma petite chatte oui elle est sterilisée, c'est bien mieux comme ça!

Et pour certains c'est meme inévitable question caractere, ça les calment bien voir les rends bcp plus gentils

"wait and see" : c'est ce que je me disais aussi, mais sur le forum spécialisé ils me disent que je n'aurais pas le temps de voir quoi que ce soit ...

Amiddalla je vais te répondre en mp, car j'ai envie que ce post reste concentré sur le problème de la cohabitation de mes deux lapins

J'ai aussi eu deux lapins mâles ensemble sur conseil du vendeur et le résultat a été qu'ils se sont battue, je n'ait rien vu jusqu’à un des deux soit bien mordue.
Arrivé a la maturité sexuelle même si il n'y a pas de femelle ils vont passer leur temps a se grimper dessus, des lapins quoi!
En plus ils sont très territorial c'est pour ça qu'on préconise de les laissé vivre seul.
Deux femelles peuvent arriver a vivre ensemble car il n'y a pas le même instinct sexuel.

Après je comprend que tu soit contre la stérilisation si ce n'est pas pour des raisons médicales mais dans se cas il faut respecter le mode de vie de l'animal un peu comme pour nos biquettes de mettre deux boucs non castrés ensemble.

Bon ben je crois que je vais de suite prévoir deux enclos car j'aurais pas le coeur de me défaire de l'un ou l'autre ...

Citation :

Après je comprend que tu soit contre la stérilisation si ce n'est pas pour des raisons médicales mais dans se cas il faut respecter le mode de vie de l'animal un peu comme pour nos biquettes de mettre deux boucs non castrés ensemble.

Tout à fait, c'est bien pour ça que je n'ai pas de bouc chez moi même si je les trouve si beaux , j'aurais du aller plus loin dans mes recherches concernant la cohabitation... Partant du fait que le lapin est grégaire, je pensait que deux mâles pourraient vivre ensemble ... je m'en veux !

Ne t'en veux pas ! J'ai eu pendant des années un lapin qui a vécu tout seul dans une belle grande cage et qui n'a jamais manifesté le moindre signe de solitude (sa meilleure distraction était quand un de mes chats venait sur sa cage: il essayait de leur mordre la queue mais c'est que mes couillons de chats en redemandaient ! ). Il n'est ni mort de solitude, ni de maladie mais de vieillesse à 10 ans, c'était un lapin nain prénommé Benji.

caprica a écrit:

Bon ben je crois que je vais de suite prévoir deux enclos car j'aurais pas le coeur de me défaire de l'un ou l'autre ...

Citation :

Après je comprend que tu soit contre la stérilisation si ce n'est pas pour des raisons médicales mais dans se cas il faut respecter le mode de vie de l'animal un peu comme pour nos biquettes de mettre deux boucs non castrés ensemble.

Tout à fait, c'est bien pour ça que je n'ai pas de bouc chez moi même si je les trouve si beaux , j'aurais du aller plus loin dans mes recherches concernant la cohabitation... Partant du fait que le lapin est grégaire, je pensait que deux mâles pourraient vivre ensemble ... je m'en veux !

Au moins tu réagit et fait se qu'il faut pour la vie de tes lapins.

et pour en remettre une couche, je viens de les rentrer, et Horace essayait de forcer son frère de le toiletter ... et le petit gars, s'occupait plus de sa propre toilette. Heureusement que Horace n'a pas insisté et s'est plutôt attaché à laver son frère ... mais c'est un premier pas vers une tentative de mise en place de hierarchie et ça ne me plait pas ... Je suis vraiment perdue !
Et plus je regarde les cloture sur les site des magains brico et compagnies, et plus je suis perdue, pour les clotures qui entre dans mon budget, les mailles me semblent trops grandes et j'ai peur aussi de pas prendre assez solide ... et puis je pensait replier le bas et le haut pour les empêcher de creuser et de passer par dessus mais je me demande si ce sera suffisant
Je suis en train de me demander si j'ai bien fait de prendre des lapins, je me sens incapable de m'en occuper et surtout de leur apporter ce dont ils ont besoin ... et l'hiver qui s'approche malgré tout et je dois trouvé une soltuion à la fois pour les nourrir(là ils mangent par eux même ce qu'ils trouvent de la journée sinon, je dois leur donner 500g de verdure chacun + le foin mais ça ça va avec les chèvres, j'ai du stock), et leur permettre de se défouler au sec

Champlain le problème c'est qu'ils vivent dehors car pas de place à l'intérieur (sans compter les allergies mais ça moi je les oublie) c'est bien pour ça que j'en avais pris deux, puisque pas toujours quelqu'un près d'eux pour les occuper (je n'ai pas de chat pour les amuser )

c'est quoi ton budget pour faire tes enclos et de quelle taille?

Et en hiver : ils vivent aussi dehors ? Ca supporte bien le froid et les i,tempéries, les lapins ?

Ce ne sont pas des nains hein champlain ce sont des papillons, ce sont des grand lapins
Je pense que oui ça supporte le froid mais pas trop l'humidité je pense

Courage caprette je suis sure que tu t'en sortira

début novembre j'aurai 70€, je pensait faire un enclos autour d'un carport qui est déjà là mais qui a été fait trop bas et trop loin dans le jardin pour y ranger quoi que ce soit , dimensions 3m40 / 2m15 et je pensais au moins 1m de haut (10cm replié en bas avec des dalles par dessus et 10cm replié sur le haut pour éviter les évasions (ce sont les rois de l'escalades)

Oui Champlain, les lapins sont en fait comme les chèvres, ils craignent le vent et l'humidité mais tant qu'ils sont sortis suffisament tôt dans l'année et donc qu'ils ont le temps de se faire une belle fourure, ils bien passer l'hiver en remplissant leur nid de paille ... et apparement même les nains pourraient vivre dehors dans ces conditions
Par contre j'ai du les rentrer tantôt car ces andouilles se promenaient sous la pluie plutôt que de se mettre à l'abris ... heureusement qu'ils ont un sous-poils car ils étaient trempés !!

alors moi j'ai eu des nains, 2 femelles et un male plus jeune qu'elles
je comprenait pas il était toujours ! en dehors de l'enclos(extérieur exclusivment!) , en observant , j'ai vu que les lapines l'attaquaient sans cesse le pauvre
mon enclos était en grillage d'1 bon mètre....qu'ils escaladaient allègrement!

j'ai fini par vendre les 2 lapines , et le p'tit male a vécu un hiver entier dehors au milieu des chèvres ! sous la neige , il était tout beau tout gonflé! je l'ai vendu ensuite

j'en a repris par la suite , 2 frères, là on a fabriqué une cage mobile extérieure....ben c'est chiant faut déplacer tous les jours sionon ils grattent le sol et s'échappent! ..je ne les ai pas garder assez longtemps pour qu'ils se chamaillent , ça se passait bien ici

Tu les a gardé combien de temps exactement tes deux frères ? car on m'a dit que pour les grands le moment critique c'était vers les 8mois ...
Et moi ils ne creusent jamais, sauf quand il fait chaud pour accèder à la terre plus fraiche mais c'est juste gratter en surface Enfin, ils ont encore le temps pour en avoir l'idée
oui ce sont de bons grimpeurs d'où mon idée de rabattre les bord supérieur du grillage, mais je ne sais pas si ce sera suffisant ... j'ai aussi pensé les laissé en totale liberté dans l'enclos des chèvres, mais avec la cloture électrique j'ai peu qu'ils se fassent trop mal (4 joules) car quand ils passent, déjà maintenant, leurs oreilles touches le premiers fil ... et puis les chèvres sont paniquées dés que je les mets avec elles bêlent dans tout les sens et me montrent qu'il y a un danger ...

2 lapins mâles peuvent cohabiter sans souci mais c'est comme pour les autres animaux, si les deux sont plutôt de caractère dominant, forcément il va y avoir problème à un moment ou à un autre.
La maturité sexuelle chez le mâle est aux alentours de 6-7 mois, c'est pour cela que l'on te parle de période critique vers 8 mois.

Tu as déjà eu l'expérience d'une cohabitation réussie ? (oh un petit espoir ...)
C'est vrai que vu que l'un est plus petit que l'autre (malgré que en ce moment c'est nourriture à volonté vu qu'ils se promènent dans le jardin, donc pas de concurrence) je me dit que le plus petit est plutôt dominé, quoique comme je l'expliquais il n'a pas accepté de toiletter son frère hier soir ... c'est plutôt dans l'autre sens, Horace, le plus gros des deux aide volontier son frère à se laver ... bon mais est-ce que les tentatives d'Horace pour prendre le pouvoir vont rester aussi pacifiste ??

je les ai gardé 2 mois , ils avaient donc 4 mois ..et un des 2 montrait déja un air supérieur , montait sur son frère qui fuyait beaucoup

ah ok, donc le dominé n'aurait pas vécu en toute quiétude ... mais tu n'as pas pu passer le cap de l'apparition des hormones
J'ai peut-être une solution pour du grillage, gratuit ou même à moindre prix, mais la source est à aborder avec tact car c'est pas la personnes avec laquelle j'ai les meilleurs rapports ... mais ça m'aiderais vraiment à avancer si je pouvais avoir son grillage dont elle ne fait rien et qui pour moi serait parfait ... affaire à suivre

moi je castrerais un des deux pour être tranquille oualors tu les sépare complètement dans des endroits différents

je vais leur faire un enclos chacun je crois que c'est le mieux, mais ils seront l'un à côté de l'autre , à la limite je leur barerai la vue ...

Salut ,je suis aussi sur un forum sur les lapins et les gens on surtout des lapins de maison ,moi j'ai eu il y a peu deux male adultes ensemble ,ils était inséparable alors qu'il y avait les femelles autour ,même en liberté les deux male allaient dans leur coins et laissaient les 4femelles du leur.
J'ai aussi eu deux male papillons ensemble Papillon et Patachon ,deux lapins adorable des boules de calins qui ne se sont jamais agresser par contre quand un 3eme male est arrivé ,charly, ils l'ont tout de sutie attaqué et j'ai du mettre charly tout seul .

Ah une expérience positive !C'est certain que sur le forum où je suis, les lapins sont au max en liberté dans la maison donc moins d'espace, la concurrence alimentaire doit certainement jouer sur l'agressivité dont ils doivent faire preuve pour se faire respecter ... dans mon cas ça n'a rien à voire ...
En effet, je suis également sur u n forum d'éleveur, donc grande race essentiellement pour la chair, et je leur ai demandé leur avis : selon eux deux mâles élevé ensemble, de 6 mois qui ne se sont pas encore battus, et d'autant plus s'il n'y a pas de femelles en eu, on très peu de chance de se battre ...
J'ai expliqué la séance de toilettage de l'autre jour et on m'a dit que apparement les places étaient déterminées et qu'ils étaient bien ainsi, sinon Horace se serait déjà montré violent. Et on m'a même dit que si d'ici l'hiver ils ne s'étaient pas encore battu, même la diminution de quantité, ne devrait plus boulverser cet équilibre ...
Bon ben je croise les doigts et me tiens prête au cas où !

Ici je suis en train de prospecter pour trouver de bons extrudés faites de bonnes plantes, afin de commencer la transition pour qu'ils en ai à leur faim quand la dernière herbe aura disparu, sans leur flinguer leur petite digestion fragile

Rolala, il faut vraiment que je trouve un moyen de les peser pour savoir combien j'aurai besoin de nourriture

Alors je sais pas par quoi commencer , mes tout premier lapins était des nains deux petit frére un gris et un blanc albinos. Je les ai receillis a deux mois et ont grandit jusqu'a six mois dans un clapier ciment , ensuite il ont vecu en libertée et disposé de 7000m² . Au debut il vivait enssemble ,dormait suos le même abri et au fil du temp ils se sont fait chacun leur territoire chacun a un bout du prés et lorsque l'un empietait sur le territoire de l'autre il se batttait et deux lapin qui se battent tu ne peu pas les rater il se font voler des toufs de poilset se laisse de belles griffures .

J4ai ensuite eu une femelle qui était pleine et a eu sept petit . A l'age de trois mois j'ai du separer les male des femelles il y avait donc quatre mâles et donc trois fille qui sont restées avec leur mére et bien les quatre males ne se sont jamais battu alors que les femelles ne pouvait pas se sentir.

J'avait aussi des gros lapins pour la consommation des papillons et des fauve de bourgogne et j'ai arreté mais j'ai gardé le mâle reproducteur qui est un geant des flandre et une femelle papillon j'ai eu un male fou pour integrer la femelle papillon avec les naines , alors que le male nain et le geant des flandre se sont rapidement entendu .

TOUS cela est dur a suivre mais je pense que s'est comme pour tout les animaux et être humain il y a des afinitées ou pas même entre frére et soeur, si les tiens ne se sont jamais battu alors je ne vois pas pourquoi cela changerai sauf une femelle ou un changement de vie.

Je pense que les gros lapins sont plus tranquille que les nains et des seances de toilettage sont plus des signes d'affection que de soumission .

Quant a l'hiver un abri bas ,trois cotés ,un toit étanche dos au vent de nord et ca suffi de l'eau et du foin les lapin support moins la chaleur que le froid.