| pierre à sel? | |
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+6Josiane fanny yankee Kiki 64 manorie kaya 10 participants |
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Auteur | Message |
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kaya Admin
Nombre de messages : 11844 Age : 43 Localisation : lot-et-garonne Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: pierre à sel? Mar 9 Oct 2007 - 13:09 | |
| Alors voilà, mon homme a acheté une pierre a sel (12kg) , seulement j'ai inspecté la notice et je vois qu'il y a du cuivre (200mg/kg), il me semble avoir lu quelque part (mais j'ai pas retrouvé le sujet) que le cuivre était nocif pour les biquettes... pourtant il y a marqué que c'est pour les caprins....
Je peux leur mettre ou pas??? | |
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manorie Biquettophile
Nombre de messages : 948 Age : 44 Localisation : 37(indre-et-loire) Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: pierre à sel? Mar 9 Oct 2007 - 17:47 | |
| ben moi j'avoue ne pas avoir regardé la composition j'ai pris une pierre à sel spéciale caprins moi aussi, du coup j'ai fais confiance et j'ai mis l'étiquette à la poubelle tu m'inquiètes un peu du coup... | |
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kaya Admin
Nombre de messages : 11844 Age : 43 Localisation : lot-et-garonne Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Re: pierre à sel? Mar 9 Oct 2007 - 17:52 | |
| euh non je veux pas semer la panique il me semble juste avoir lu quelque part que la présence de cuivre était déconseillée.... | |
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manorie Biquettophile
Nombre de messages : 948 Age : 44 Localisation : 37(indre-et-loire) Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: pierre à sel? Mar 9 Oct 2007 - 17:54 | |
| pas de ta faute kaya! mais je m'en veux un peu de pas avoir regardé la composition! | |
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Kiki 64 Fofoxiqué
Nombre de messages : 3995 Date d'inscription : 04/02/2007
| Sujet: Re: pierre à sel? Mar 9 Oct 2007 - 18:00 | |
| Mais non les filles pas de panique, si c'est pour caprins pas de soucis Il se peut effectivement que cette pierre comporte un petit peu de cuivre, mais à moindre dose sans doutes Le cuivre c'est très bon pour la peau et les cheveux pareil pour nos biquettes | |
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manorie Biquettophile
Nombre de messages : 948 Age : 44 Localisation : 37(indre-et-loire) Date d'inscription : 15/07/2007
| Sujet: Re: pierre à sel? Mar 9 Oct 2007 - 18:01 | |
| Ouf!... Merci Kiki! | |
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kaya Admin
Nombre de messages : 11844 Age : 43 Localisation : lot-et-garonne Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Re: pierre à sel? Mar 9 Oct 2007 - 18:21 | |
| Bon alors c 'est sur??? Il me semblait pourtant l'avoir lu...par contre c'est une pierre également pour bovins et équin...c'est toujours pas grave... (non non je m'inquiète pas... enfin si un peu) | |
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yankee Accroc du Fofo
Nombre de messages : 1510 Age : 63 Localisation : Steinbach Luxembourg belge Date d'inscription : 22/10/2006
| Sujet: Re: pierre à sel? Mar 9 Oct 2007 - 19:55 | |
| 200 mg/KG c'est enoooooorrrrrrrrmmmmeeee. Ne pas donner plus de 16mg/kg de cuivre aux chevre, c'est mortel. | |
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Kiki 64 Fofoxiqué
Nombre de messages : 3995 Date d'inscription : 04/02/2007
| Sujet: Re: pierre à sel? Mar 9 Oct 2007 - 20:20 | |
| Mais Yankee c'est par kilo !!!!!!!! Et puis si c'est pour caprin | |
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yankee Accroc du Fofo
Nombre de messages : 1510 Age : 63 Localisation : Steinbach Luxembourg belge Date d'inscription : 22/10/2006
| Sujet: Re: pierre à sel? Mer 10 Oct 2007 - 2:32 | |
| ok faites ce que vous voulez mais je l'aurais dit le cuivre est tres toxique pour les chevres. | |
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Kiki 64 Fofoxiqué
Nombre de messages : 3995 Date d'inscription : 04/02/2007
| Sujet: Re: pierre à sel? Mer 10 Oct 2007 - 8:45 | |
| Mais ne te faches pas Yankee, je dis juste que si cette pierre à sel est vendu pour des caprins, c'est que quand même cela à été contrôlé, non ? | |
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fanny Petit Cabri
Nombre de messages : 466 Age : 42 Localisation : CALVADOS Date d'inscription : 29/05/2007
| Sujet: Re: pierre à sel? Mer 10 Oct 2007 - 9:37 | |
| coucou chez moi pour le cuivre je sais pas MAIS PERSONNE N'Y TOUCHE A LA PIERRE (y'a pourtant 3 et 2 ) | |
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yankee Accroc du Fofo
Nombre de messages : 1510 Age : 63 Localisation : Steinbach Luxembourg belge Date d'inscription : 22/10/2006
| Sujet: Re: pierre à sel? Mer 10 Oct 2007 - 12:32 | |
| Kiki, je ne me fache absolument pas, je precise mon point de vue concernant le cuivre, et dés que je trouve un document je vous en fait part. Je trouve honteux de vendre un produit avec la mention caprin, si celui ci est riche en cuivre. | |
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Kiki 64 Fofoxiqué
Nombre de messages : 3995 Date d'inscription : 04/02/2007
| Sujet: Re: pierre à sel? Mer 10 Oct 2007 - 13:45 | |
| - yankee a écrit:
- Kiki, je ne me fache absolument pas, je precise mon point de vue concernant le cuivre, et dés que je trouve un document je vous en fait part.
Je trouve honteux de vendre un produit avec la mention caprin, si celui ci est riche en cuivre. Ah ben là on est d'accord Moi bête et disciplinée, je vois un bloc de sel avec la mention "Caprin", ben je vais pas regarder la composition, je fais confiance au fabricant J'ai fais quelques recherches sur le net, sur 4 pierres à sel, une seule ne comporte pas de cuivre Toutes les autres en ont dans le même dosage que celle de Kaya. Alors on fais comment | |
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Josiane Vieille bique
Nombre de messages : 22003 Age : 42 Date d'inscription : 17/07/2006
| Sujet: Re: pierre à sel? Mer 10 Oct 2007 - 13:59 | |
| Oui le cuivre est present dans les pierres à sels speciales caprins Là où il faut se mefier c'est lorsqu'on achete des pierres à sels non adaptées (genre celles pour chevaux) dont la concentration en cuivre est nettement supperieur Mais là pour les speciales caprins pas de soucis Enfin moi j'en ait toujours une à disposition depuis plus de deux ans et aucun probleme Apres je pense que les chevres qui vivent dehors trouvent du cuivre dans les vegetaux, non? Alors est ce que c'est pas ça qui pose probleme? Est ce que ces pierres à sels ne seraient pas adaptées uniquement aux animaux se nourissant de sec? That is the question | |
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kaya Admin
Nombre de messages : 11844 Age : 43 Localisation : lot-et-garonne Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Re: pierre à sel? Mer 10 Oct 2007 - 15:58 | |
| ok....je prend note de toutes vos suggestions...celà dit, sur ma pierre, il ya marqué pour bovin,ovin,caprin et équin... ce n'est donc pas une spéciale caprin.. Enfin, yankee, si mes calculs sont bons, tu dis que plus de 16mg de cuivre par kilo de biquettes sont mortels, mes bibi font en moyenne 20kg , ce qui voudrait dire que la dose serait létale si elles absorbaient 320mg, or comme là, il y a 200mg par kilo de pierre, je pense que l'on reste bien au deça du seuil fatal (parce qu'avant qu'elles ingèrent un kilo de pierre a sel.... ) Mon raisonnement est-il juste? | |
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yankee Accroc du Fofo
Nombre de messages : 1510 Age : 63 Localisation : Steinbach Luxembourg belge Date d'inscription : 22/10/2006
| Sujet: Re: pierre à sel? Mer 10 Oct 2007 - 16:32 | |
| Non j'ai dit 16mg par kilo de sel lollll | |
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kaya Admin
Nombre de messages : 11844 Age : 43 Localisation : lot-et-garonne Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Re: pierre à sel? Mer 10 Oct 2007 - 17:22 | |
| ok yankee...autant pour moi.. Donc pour le moment j'ai deux avis plutôt pour et un contre... Ca me semble quand même bizarre, que cette pierre soit commercialisée également pour les bibi alors...comme dit kiki, elles doivent quand même être controlées... non? | |
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yankee Accroc du Fofo
Nombre de messages : 1510 Age : 63 Localisation : Steinbach Luxembourg belge Date d'inscription : 22/10/2006
| Sujet: Re: pierre à sel? Mer 10 Oct 2007 - 17:55 | |
| Non ça ne fait pas partie des mentions légales, tandfis que la composition, est obligatoire, a l'eleveur a faire ses choix en connaissance de cause.
suivez ce lien
C'est un document asser technique qui traite le sujet, je ferais une traduction si necessaire. Ce document conforte mes dires, donc 15 a 20 mg par kg d'alimentation seche est le grand maximum. | |
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kaya Admin
Nombre de messages : 11844 Age : 43 Localisation : lot-et-garonne Date d'inscription : 29/04/2007
| Sujet: Re: pierre à sel? Mer 10 Oct 2007 - 18:39 | |
| Esp¸ ce Dose unique (mg Cu/kg PV) Dose rˇpˇtˇ e (mg Cu/kg Alim. sec.) Bovin adulte 200-800 ,100 Veau 40-100 ,15-20 Caprin 60, 20-35 Ovin 20-50 ,15-20
....je veux juste comprendre hein.... sur ce tableau, les premiers chiffres correspondent, à la dose toxique, c'est à dire pour les caprins 60 mg de cuivre par kg de poids vif... n'est ce pas ce résultat qui compte???
Pourquoi te bases tu sur la teneur en cuivre en mg /kg d'alimentation sèche ingérée?
oups, petite modif, je viens de voir la différence entre dose unique (première colonne) et dose répétée...auquel cas, 20-35, ce qui me fais penser que jamais les bibi n'ingèreront un kilo de pierre a sel par jour, pour atteindre ce seuil... | |
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yankee Accroc du Fofo
Nombre de messages : 1510 Age : 63 Localisation : Steinbach Luxembourg belge Date d'inscription : 22/10/2006
| Sujet: Re: pierre à sel? Mer 10 Oct 2007 - 19:38 | |
| Non bien sur, mais on parle de concentration, donc pas besoin qu'elle mange tout le bloc. Alors pour moi le cuivre c'est non, je ne me pose meme pas la question, mais tu fait ce que tu veux, en tout cas surveille les Signes cliniques:
- Nausée, vomissements
- Hypersalivation
- Diarrhée gris-vert
- Coliques violentes
- Convulsions (ante mortem
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spidergirl Petit Cabri
Nombre de messages : 307 Age : 46 Localisation : Valeuil, Dordogne Date d'inscription : 10/02/2007
| Sujet: Re: pierre à sel? Mer 10 Oct 2007 - 20:16 | |
| - Citation :
- Apres je pense que les chevres qui vivent dehors trouvent du cuivre dans les vegetaux, non? Alors est ce que c'est pas ça qui pose probleme? Est ce que ces pierres à sels ne seraient pas adaptées uniquement aux animaux se nourissant de sec?
C'est exactement ce que m'a dit mon petit vendeur. Il m'a aussi dit que les pierres avec des minéraux, c'était pour faire marcher le commerce: Pour nous, c'est un peut comme tous les aliments qu'on trouve dans le commerce et qui sont enrichis en vitamines...A fortes doses, ce n'est pas forcément bénéfique pour notre santé! Aussi, il m'a conseillé de prendre du sel blanc...Ce que j'ai fait. | |
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Kiki 64 Fofoxiqué
Nombre de messages : 3995 Date d'inscription : 04/02/2007
| Sujet: Re: pierre à sel? Mer 10 Oct 2007 - 20:49 | |
| Les miennes y touchent très rarement, c'est pour me donner bonne conscience que je l'ai acheté | |
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lilyrose Biquettophile
Nombre de messages : 562 Age : 50 Localisation : haute savoie Date d'inscription : 17/09/2007
| Sujet: Re: pierre à sel? Ven 12 Oct 2007 - 11:03 | |
| je viens d'aller sur le site de ducatillon pour commander une pierre à sel; on y trouve du SODICHEVRE et il est specifié que c'est la même chose que SODIMOUTON sauf qu'il y a du cuivre en plus. c'est un peu étrange vu qu'apparement, le cuivre, il en faut trés peu aux biquettes... du coup je me dis qu'il faut peut être plutôt prendre le bloc sodimouton pour les chévres, non ? non, mais serieusement, que feriez-vous? | |
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lilyrose Biquettophile
Nombre de messages : 562 Age : 50 Localisation : haute savoie Date d'inscription : 17/09/2007
| Sujet: Re: pierre à sel? Ven 12 Oct 2007 - 11:06 | |
| petite precision: dans sodimouton il y a du soufre et pas dans sodichévre. | |
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| Sujet: Re: pierre à sel? | |
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| pierre à sel? | |
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