Kinou fait des siennes

Bon alors je vous retrace l'histoire. Anakin mon Border Collie de 5 ans. Adorable gentil et tout.
Fidèle à sa race : hyper-actif.
Donc Kinou vient de chez un éleveur, a eu des cours d'agility et nous avons eu des conseils de comportementalistes. C'était mon premier chien à l'époque donc pas simple .
Kinou est devenu un super chien. Qui a besoin de sport bien sur, de courir mais est toujours dehors.
Enfin je pense avoir fait ce qu'il faut pour canaliser le chien-chien. Un claquement de doigt et hop ! Le chien obéi à l'ordre (assis, pas bougé, couché à ta place, ...).
Sauf ... (parcequ'il y a un "sauf") dans 2 cas !
1) lorsque des "étrangers" arrivent à la maison il saute (très haut) pour léchouiller. Pas méchant et maintenant j'arrive à anticiper .. quoique des fois il y a des "ratés".
2) Et c'est là le plus gênant : il tourne autour de Sasha (mon fils de 2 ans) comme un fou en bavant sans pouvoir s'arrêter et parfois lui pique son jouet ou le fait tomber (sans faire exprès, parcequ'il va trop vite). Là je n'arrive pas à le contrôler le chien. En plus comme il a toujours un truc dans la gueule il bave une vrai inondation ! Je commence à ne plus savoir quoi faire comme astuce pour arrêter ce cercle vicieux.
On le met dehors quand on en peut plus, mais ce n'est pas une solution.

Merci de ne pas me conseiller des cours ou autre comportementaliste, je suis fauchée .
Pour le mettre au troupeau j'ai déjà vu : trop âgé.
Ma question porterais plus sur des petits jeux, des méthodes éducatives pour reprendre le chien.
Si vous avez besoins de plus de détails sur ses réaction je peux ré-expliquer ..
En fait je ne comprends pas pourquoi il est si obéissant avec nous (même ma fille) et avec Sasha il devient comme fou ...

ps : J'ai tout lu Joseph ORTEGA et je l'ai même contacté par tél. J'ai aussi fait parti d'une asso pour sauver des chiens donc à problèmes de comprtements ... mais là je sèche

Markiiii
S;o)

pour ton souci 1, j'ai le mème avec étis

pour le 2, je sais pas , mais on dirait un rituel de chien de troupeau , comme si Sasha était son troupeau à garder?

Cas n° 1 n'invite que des gens qui aiment les chiens

Cas n° 2 Je pense que ton fils de 2 ans est le seul de la maison à ne pas pouvoir montrer son autorité sur le chien. Le chien le met à son niveau de hyerarchie donc en profite pour se défouler dessus. Ce n'est qu'un jeu mais la seule solution ce serrait de vraiment fatiguer le chien à l'exterieur et de lui montrer un peu plus d'autorité lorsqu'il fait son cirque. Fait lui comprendre que tu protège ton fils, le temps que ton fils grandisse un peu et puisse crier NON.

C'est qu'une idée, je suis pas comportementaliste.

J'avais un berger allemand de 13 ans qui devenait un peu paralysé du train-arrière donc ne pouvait plus se lever seul et mon bouvier en profitait pour faire ce que ton chien fait à ton fils.

c'est simple tu as un border qui est un chien de travail mais qui ne travail pas, donc il fait son boulot sur ton fils, fait attention car à l'extrême il pourrait pincer.
Il faut que tu le fasse travailler par toi même en lui donnant des ordres, par exemple cachet des objets et lui faire chercher mais en lui donnant des ordres comme par exemple a droite, stop, couché, etc...il faut qu'il t'écoute et pas qu'il se fixe.
Lorsqu'il a cette réaction sur ton fils il faut a tout pris que tu empêche qu'il se fixe, tu te fâche et l'envoie a son tapis.
Il ne faut pas seulement le dépenser physiquement mais aussi mentalement.
Pour le miens qui a 8 mois il ne va pas au troupeau (en ce moment les troupeaux sont en bergerie donc on attend le printemps), il m'accompagne pour nourrir les bêtes et il doit obéir (assis, couché, ne bouge pas, interdiction de rentrer dans l'abri, interdiction de passer cette limite, stop, couché, etc...), quand je joue à la balle je ne fais pas que de lui lancer, je lui fait rapporter, s'assoir, se coucher l'apporter a mes pieds, la lâcher, attendre avant d'aller la chercher, etc...), je lui ai appris a ramasser les pommes, etc.... Depuis 1 semaine chez moi il pleut pratiquement sans s'arrêter alors rien qu'en m'occupant des bêtes je suis trempé du coup je le promène pas autant voir pas du tout (il a une cours de 5500m2) mais les 3 ou 4h où je suis dehors il est avec moi et je lui laisse rarement du répits pour le faire travailler et il adore ça. Malgré se manque d'activité physique il reste très calme.
Le border n'est pas forcement hyper actif au niveau physique mais surtout il a un besoin de travailler au niveau mental (d'où leur grande capacité à l'agillity).

Cette race de chien n'a pas l'air facile quand même hein!

C'est la seul race en france qui est sélectionne pour le travail et non pour la beauté. Du coup, ils ont un fort instinct de troupeau qu'il faut canaliser, a côté de ça se sont des chiens qui s'élèvent facilement si on leur apporte le cadre de vie qui leur faut.
Par exemple le miens est arrivé à 7 semaines déjà propre, à 5 mois il avait un rappel pratiquement parfais, il apprend les choses a une vitesse impressionnante.

Merci Luna (et les autres ).
Bon du coup je ne sais pas pourquoi mais j'avais oublié cette histoire de "mise en arrêt"
J'espère que c'est ça !
Bon alors ce soir Kinou est resté (sur ordre) assis sur mon chausson en soumission pendant que Sasha gambadait.
ça à l'air de fonctionner ... enfin un temps ! Enfin je ne pourrais pas rester "bloquée tous les soirs sans faire marcher la maison comme ça ... C'est du boulot ! La paix de la famille en dépend !
J'ai déjà commencé à apprendre à Sasha les ordre simple avec les gestes. Il est en pleine période "perroquet".
On va espérer que ça s'arrange !



S;o) Mais je l'adore mon Kinou

Il est super beau ton Kinou, aller courage ça va s'arranger.

ON dirait mon Ptiloup, ton Kinou! enfin niveau caractère c'est vrai que c'est des chiens exceptionnels quand on sait répondre à leur besoin de travail, et nombreux sont ceux qui ont été pris pour la compagnie et se sont retrouvés à l'abandon parce que leurs maîtres ne savaient pas les gérer (c'est l'histoire du mien entre autres)

je serais assez OK avec la théorie selon laquelle il prendrait Sasha pour son troupeau, il y voit peut-être aussi un compagnon de jeu potentiel, qui dégage la même énergie, sauf que Titou est encore trop jeune pour vraiment jouer avec lui. je sen que d'ici une paire d'année, ils vont faire une sacrée paire de copains!

peut-être apprendre à Sasha à mordre, en attendant?








OK je vais dehors (l'oreille basse)

Cattantia a écrit:

peut-être apprendre à Sasha à mordre, en attendant?

OK je vais dehors (l'oreille basse)

Ben on lui apprend justement le contraire au p'tit Zazouin !! L'école c'est l'année prochaine

Oui Anakin prend Sasha pour son troupeau s'est sur. Je vais essayer de le canaliser plus.

Déjà maintenant je ferrais plus gaffe quand il est à l'arrêt ...

S;o)

Chez nous, il ya un border croisé labrador. Côté hyperactivité, on est servis! En plus, on l'a adopté à la SPA à l'âge de 8 mois après du temps passé dans la rue. Autant dire que l'éducation doit être serrée. Pas de soucis majeurs avec les adultes et notre ado de fille. Ca a été un peu plus difficile avec le plus petit de la famille (9 ans maintenant, donc 8 au moment de l'arrivée du chien) qui a du faire plus d'efforts pour montrer qui commandait. De toute façon,il faut lui montrer régulièrement. A côté de ça, aucune agressivité mais beaucoup de mal à se canaliser. Donc, lui aussi saute sur tout le monde et quand il nous retrouve après notre journée de boulot, on a l'impression qu'il va péter un plomb de bonheur. Il n'arrive pas à se calmer et saute sur place, sur nous. Une vraie pile!
bref, pour ton fils, il faut qu'il soit positionnée en chef du chien. Mais pas facile pour un petitou.

mom7373 ce que tu décrit c'est typique du labrador, pour le miens on m'a dit qu'il se calmerait à 5 ans car c'est des chiens tardifs, il en à 8 aujourd'hui et c'est toujours une pile électrique, il lui arrive même de faire des bêtise de chiot. A côté de ça c'est un amour avec tout le monde par contre il est très doux avec les petit (un peu envahissant quand même).
Pour Kinou c'est pas un soucis d'autorité mais plus un problème de comportement lié à la race, il se fixe sur le fils de Pinky comme ci c'était son troupeau, celui de ma sœur par exemple fait cela avec les chats ou les poules.
Donc il faut l'empêcher de se fixer.
Beaucoup de personnes ont des soucis avec des border qui pincent, mon voisin m'a encore dit il y a peu de temps, mon chien pince les fesses des gens qui rentre dans la court, c'est pas une marque d'agressivité mais un comportement de chien au troupeau, il demande a son troupeau de pas bouger et comme il ne fait pas se qui veut il pince (c'est ce que fait le chien de berger avec des moutons récalcitrant).

Pinky je sais pas si tu connais se forum

http://bordercolliemonamour.forumdediscussions.com/forum.htm

Par contre c'est pas la même ambiance qu'ici, les gens ne sont pas toujours sympa (au pire tu lis les poste sans poster de sujet).

Ba une ambiance comme notre fofo aussi c'est dur à trouver !! Je vais aller voir ...
Et encore merci à tous de votre aide !!
Je vous dirais l'évolution !

S;o)

Pinky a écrit:

Ba une ambiance comme notre fofo aussi c'est dur à trouver !! Je vais aller voir ...
Et encore merci à tous de votre aide !!
Je vous dirais l'évolution !

S;o)

je suis d'accord avec toi mais là c'est limite l'opposé, pour beaucoup se sont des utilisateurs du border comme chien de travail donc ils ont du mal a comprendre pourquoi on le prend comme chien de compagnie et pour eux un border qui va pas sur troupeau est un chien malheureux.

D'accord sur le fait que ce soit lié à la race (le notre d'ailleurs m'a pincé les fesses quelques fois au début, il m'a même déchiré un jean). Mais ce que je voulais dire, c'est que le chien doit selon moi considérer Sasha comme son maître humain et non comme un animal à garder. Ce n'est pas qu'une question d'autorité, je suis bien d'accord, mais vu que c'est l'humain qui a l'autorité, ça emporte le reste je pense. Notre chien ne nous pince plus depuis qu'on a su s'imposer. Il ne l'a d'ailleurs jamais fait avec le mâle dominant de la maison (mon mari en clair).

ce qui peux se tenir comme argumentaire lunacaramel, que c'est très chaud de prendre un border comme chien de compagnie

d'ailleurs , pour appuyer ça, y'en a pas mal autour de chez moi, dont une jeunette juste à coté de l'école maternelle depuis 1 semaine: ben faut le voir!! , elle tourne en rond constamment ! autour de sa cloture , elle a déja fait un sillon sur ses passages , elle courre sans cesse, seule..., (c'est des personnes d'une 50aine d'années qui l'ont prise)

un autre , on y passe souvent à cheval ,complètement hystérique ! lui c'est des tranchées qu'il a faites!! et pareil il tourne en cercles inlassablement
quand on les voit ça fait de la peine, d'autant qu'ils sont jamais sortis, pas d'enfants pour jouer avec, les adultes au boulot

moi c'est un australien mais c'est un peu le mème genre, en moins speed, et les souci c'est ave cilona la grande! elle ne se positionne pas du tout avec lui (et ça la fait marrer ) donc il lui saute dessus, la choppe par la manche; se met en travers de son chemin...
avec nous non il connait très bien sa place mème sauvane pas de souci elle le domine sans souci

c'est vrai qu'ils sont "usants" ces chiens, à peine on est dehors ils sont là , à attendre, tourner, virer , et on a pas forçément envie ni le temps ...

Ce que tu décrit Oriane ce n'est pas un soucis du border de compagnie mais plus un soucis du chien sans activité, il faut juste respecter la nature du chien, ma soeur a pris un terrier et elle se plaint qui creuse des trous ou alors à tendance a se sauver, c'est un chien de chasse.... Un chien ne vie pas 24h/24 dans un chenil ou dans une cours sans sortir.
Après quand je parle de border pour la compagnie, je ne parle pas de chien dans de salon, je parle de prendre un border pour autre chose que le troupeau comme par exemple l'agillity, le fly, etc... ces chiens ne sont pas forcement malheureux parce qu'ils ne vont pas au troupeau.