La chèvre naine

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 abcès à répétition

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lunacaramel
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MessageSujet: Re: abcès à répétition   Jeu 10 Aoû 2017 - 16:58

Et s'est vrai que du côté médical il n'y a jamais de boulette, se n'est pas comme si on retiré régulièrement du marché des médicaments plus dangereux que utile, s'est vrai que les labo pharmaceutique ne brasse pas des millions et qu'ils bossent juste pour notre bonne santé.
Et s'est vrai que ton lien est 10 fois qu'un bon miel de producteur, le top car importé du Maroc.

Pour le botulisme s'est une vrai fixette lol.  

Le botulisme infantile n'a rien a voir, s'est sur un individus avec un système immunitaire immature (enfant de moins de 1 an) on doit pas non plus leur faire ingérer des produits a base de lait crue.
La bactérie responsable du botulisme est une bactérie anaérobie s'est a dire qu'elle se développe que dans un milieu où il n'y a pas d'oxygène (d'où les intestins).

Les risques de botulisme par plaie son très rare (on parle de 700 cas dans le monde)
http://www.orpha.net/consor/cgi-bin/OC_Exp.php?lng=FR&Expert=178475

Alors je veux bien prendre des précautions chez des gens hospitalisés donc immunodéprimés, mais chez un animal en bonne santé qui plus est peu sensible aux botulisme il ne faut pas exagérer.

Même pour nous personne ne recommande de miel officinal
http://www.santemagazine.fr/le-miel-pour-mieux-cicatriser-61419.html
http://www.doctissimo.fr/html/dossiers/hopital/articles/15433-miel-cicatrisation.htm
https://www.topsante.com/medecines-douces/remedes-de-grand-mere/cicatrisant-ou-energisant-comment-choisir-le-bon-miel-9678/(page)/2

Et du coté véto


http://www.web-agri.fr/conduite-elevage/sante-animale/article/interview-utiliser-du-miel-pour-soigner-les-plaies-et-blessures-1184-107226.html




Donc y a t'il un risque de botulisme a utiliser du miel de producteur pour les plaies, clairement pas!


Au passage l'alcool ne sert a pas désinfecter les plaies, on utilise que sur les instruments ou surface, et tu peux une bonne gnole si elle a un bon degré d'alcool tu auras le même effet.
Pour l'eau oxygéné, se n'est pas désinfectant mais pour la détersion des plaies, il a pas une bonne action désinfectante sauf sur les bactéries anaérobies comme justement celle responsable du botulisme ou du tétanos.


Pour désinfecter une plaie plutôt que de l'alcool ou eau oxygéné je préfère encore le savon noir!
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Nicolas Penel
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MessageSujet: Re: abcès à répétition   Jeu 10 Aoû 2017 - 17:32

lunacaramel a écrit:

Pour le botulisme s'est une vrai fixette lol.  

désolé, déformation professionnelle.

Citation :
Alors je veux bien prendre des précautions chez des gens hospitalisés donc immunodéprimés, mais chez un animal en bonne santé qui plus est peu sensible aux botulisme il ne faut pas exagérer.
j'ai tendance à penser qu'un animal avec des abscès purulents qui ne guéris pas facilement n'est pas en bonne santé, voir immunodéprimé.

c'est pas parce qu'il y a eu qu'un seul cas recensé de chiroptèrologue mort de la rage en europe, que je ne suis pas vacciné contre la rage et porteur de gants et protection oculaire lorsque je manipule une chauve souris (oui, ça m'arrive).

Citation :

Même pour nous personne ne recommande de miel officinal
http://www.santemagazine.fr/le-miel-pour-mieux-cicatriser-61419.html
http://www.doctissimo.fr/html/dossiers/hopital/articles/15433-miel-cicatrisation.htm
euh, vraiment, faut éviter de citer doctissimo comme référence médical, ça décribilise le propos. Suspect


Citation :
Au passage l'alcool ne sert a pas désinfecter les plaies, on utilise que sur les instruments ou surface, et tu peux une bonne gnole si elle a un bon degré d'alcool tu auras le même effet.
alors oui, pas pour les plaie, parce que ça pique l'alcool, mais on l'utilise quand même pour désinfecter la peau saine avant de faire une piqure, pour son double effet désinfectant et vasodilatateur sur les veine (la veine est plus saillante, c'est plus facile à percer). Je citais l'alcool officinal versus gnole pour faire une comparaison miel alimentaire versus miel officinal. Razz ... je ne voulais pas vraiment conseiller l'alcool comme antiseptique cutané ! (pour les animaux la vétédine ou le dermaflon, c'est plus adapté)
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nanou29
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MessageSujet: Re: abcès à répétition   Jeu 10 Aoû 2017 - 21:01

il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre  Rolling Eyes
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sinseya
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MessageSujet: Re: abcès à répétition   Jeu 10 Aoû 2017 - 21:24

d'accord avec vous "nanou29"

je suis  affraid
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nanou29
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MessageSujet: Re: abcès à répétition   Jeu 10 Aoû 2017 - 21:46

c'est un débat stérile , si vous n'accordez pas de crédit à la parole des un et des autres , alors il vaut mieux se faire son idée seule en contactant les personnes accrédités à vous répondre. 
Une fois une réponse véridique trouvé vous pourrez nous la transmettre...
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lunacaramel
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MessageSujet: Re: abcès à répétition   Jeu 10 Aoû 2017 - 22:13

Je me permet de répondre, puisqu'en cherchant un peu j'ai trouvé pas mal d'info sur l'apithérapie, je ne poste pas sa "juste pour avoir raison" particulièrement sa m'importe peu j'ai déjà donné mes références sur le sujet mais parce que j'ai trouvé plein d'info sympa pour nous et nos 4 pattes en tout genre.

Donc avant de donné le lien doctissomo j'avais vérifié mes sources et même si sa en déplais a certain tout n'est pas a jeter sur se site s'est un bon site de vulgarisation, il suffit de vérifier les sources.
Donc le miel est utilisé au CHU de limoges. Je vous joint un doc avec les différentes applications et comment procéder.
http://www.chu-limoges.fr/IMG/pdf/peau_de_miel_2013w.pdf

Ensuite se qui est possible de faire en médecine vétérinaire, attention certaines photos peuvent choquer
https://www.unaf-apiculture.info/IMG/pdf/congresclermont_2810_5apitherapie_pgarcia.pdf
http://www.web-agri.fr/conduite-elevage/sante-animale/article/exemples-de-plaies-sur-des-animaux-soignees-avec-du-miel-1184-107232.html

Et pour ceux qui veulent vraiment approfondir le sujet une thèse véto dispo en ligne
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0ahUKEwjL67vZu83VAhVDDxoKHXQBCYYQFgg2MAI&url=http%3A%2F%2Fwww2.vetagro-sup.fr%2Fbib%2Ffondoc%2Fth_sout%2Fdl.php%3Ffile%3D2011lyon093.pdf&usg=AFQjCNF8HEC7vUpI81Ib-7S08jYNVOoQSA

On peut même voir qu'il n'y a pas que le miel d'utiliser.  Voilà comment un produit simple a trouver et a utiliser peut faire des miracle.
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mag59217
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MessageSujet: Re: abcès à répétition   Jeu 10 Aoû 2017 - 22:14

j'ai lancé un débat houleux avec le miel !!!!  Shocked Shocked Shocked Sorry
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lunacaramel
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MessageSujet: Re: abcès à répétition   Jeu 10 Aoû 2017 - 22:21

Mag59217 au contraire, tu m'as permis de découvrir toutes les possibilités d'application que l'on peut en faire.
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mag59217
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MessageSujet: Re: abcès à répétition   Jeu 10 Aoû 2017 - 22:34

oui le miel est vraiment ''produit'' miracle ! mon cheval a eu une sale blessure dans le pli du pâturon, avec le miel il a super bien cicatrisé et n'a même pas une cicatrice alors qu'avec du désinfectant, cicatrisant ... il y aurait eu cicatrice ! bon par contre il reconnait le pot maintenant il en baverait si c'était un chien 
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arrowenn
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MessageSujet: Re: abcès à répétition   Jeu 10 Aoû 2017 - 22:36

moi aussi j'ai appris pour la miel officinal, je ne savais pas que cela existait
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nanou29
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MessageSujet: Re: abcès à répétition   Jeu 10 Aoû 2017 - 22:53

merci pour tes liens luna   Very Happy
Le miel peut se révéler très efficace , il est notamment utilisé pour accélérer la cicatrisation des personnes amputées.

mes réflexions ne t'étaient évidemment pas dédiées...
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malis13
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MessageSujet: Re: abcès à répétition   Ven 11 Aoû 2017 - 11:38

merci pour toutes ces infos, donc biquette va bien mieux !

abcès nettoyés ET cicatrisés Wink

j'ai laissé faire seuls pour les 2 il manque juste un peu de poil Wink
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malis13
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MessageSujet: Re: abcès à répétition   Ven 11 Aoû 2017 - 20:58

bon bon j'ai eu l'éleveur chez qui elle était ; et il en a plein chez ses chèvres 
de plus elles ont toutes été prises en juin donc plus tot que prevu
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sinseya
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MessageSujet: Re: abcès à répétition   Ven 11 Aoû 2017 - 21:29

malis13 a écrit:
bon bon j'ai eu l'éleveur chez qui elle était ; et il en a plein chez ses chèvres 
de plus elles ont toutes été prises en juin donc plus tot que prevu

aïe, ce qui veut dire que votre bibi as du choper quelque chose chez lui, ce qui pourrait permettre de vous rassurer pour ce qu'il y a chez vous, à espérer maintenant qu'elle en a pas d'autre, la pauvre

et oui merci "lunacaramel" pour les trucs et astuces, c'est toujours bon à savoir, et d'accord avec "mag59217" concernant l'alcool pour les cicatrices, j'aurais même pas eu l'idée d'en mettre
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Nicolas Penel
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MessageSujet: Re: abcès à répétition   Ven 18 Aoû 2017 - 9:42

j'ai pas dit non plus qu'il fallait mettre de l'alcool sur les plaies des chèvre : j'ait parlé de vétédine (l'équivalent de la betadine en vétérinaire, une solution iodé) Rolling Eyes
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