La chèvre naine

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 saillie après mise bas

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sinseya
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MessageSujet: saillie après mise bas   Mer 24 Mai 2017 - 22:29

bonjour à tous,

comme vous le savez, malgré la construction d'une séparation dans l'écurie pour maya et nikki d'un côté et mistral de l'autre, maya a réussi à défoncé les planches de son box pour sortir, donc une nuit en contact direct avec mistral. on suppose tous que mistral a du arriver à faire ses petits affaires. ma question, vu que je n'ai pas réussi à trouver sur le fofo, quand il y a une saillie après une mise bas, est-ce que les pertes de sang qu'on les femelles s'arrêtent après une saillie ou est-ce qu'elle peuvent continué? ou est-ce qu'il y a d'autres symptômes physiques que l'on peut repérer au début pour savoir si la saillie a pris ou non?

merci
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biodac
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MessageSujet: Re: saillie après mise bas   Mer 24 Mai 2017 - 23:16

scratch 

alors là.. si c'est comme pour nous tout de suite après, ya généralement pas de risque, faut le retour de couches pour ça ... après l'ovulation des biquettes j'y connais rien du tout
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lunacaramel
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MessageSujet: Re: saillie après mise bas   Jeu 25 Mai 2017 - 7:30

Si elle sait laissé saillier s'est qu'elle est en chaleur et donc il y a de forte chance qu'elle soit reprise, il n'y aura pas de signe avant la fin de gestation par contre ta chèvre va s'épuiser. Il est possible de la faire avorter (une injection qui coute rien en plus) voit avec ton véto rapidement
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sinseya
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MessageSujet: Re: saillie après mise bas   Jeu 25 Mai 2017 - 10:12

je sais pas justement si maya s'est laissé faire, je me suis posé la question en fonction de ses pertes depuis la naissance de nikki, peut-être que l'on pouvait savoir si oui ou non, grâce aux pertes s'il y avait eu saillie. maya a continué a en avoir plusieurs jours après cette fameuse nuit, et l'attitude qu'elle a vis-à-vis de mistral est le même depuis la naissance de nikki, se laisse reniflé, me regarde, bêle, et quand mistral commence à lui faire la coure, cours vers moi, donc je me dis qu'avec un peu de chance quand j'ai ouvert la porte de l'écurie avec cette surprise que tout le monde était ensemble, je me suis dit, qu'elle ne s'était peut-être pas laissé faire.

c'est la seule fois ou ils ont été tous ensemble, en contact direct, mais sa peut-être la fois de trop.
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arrowenn
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MessageSujet: Re: saillie après mise bas   Jeu 25 Mai 2017 - 10:31

malheureusement il n'y a aucun moyen de le savoir , même une échographie chez le véto ne donnera pas grand chose
je pense c'est bien trop tôt pour détecter à mon avis

Si elle n'a pas été prise, ça risque de se reproduire le mois prochain, tant que tu auras ton bouc entier si proche d'elle
tu lui fais encourir un risque

entre la gestation et l'allaitement de la petite ( sur un pis je crois) ta chèvre va s’épuiser sérieusement
déjà sur les grandes je crois qu'on arrête de traire 2 mois avant la mise bas, donc toi ça ne sera quasi pas ça
si tu sèvres la petite à 4 mois , sur une gestation de 5 mois

c'est très dangereux pour ta chèvre , surtout que les naines sont bien plus fragiles que les grandes
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lunacaramel
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MessageSujet: Re: saillie après mise bas   Jeu 25 Mai 2017 - 11:12

Si s'est elle qui a défonsé le box pour rejoindre le bouc s'est surement pas pour rien.
J'ai eu sa une fois avec des chevrettes et bingo elles étaient prise, aucun signe avant coureur.
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Belphé98
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MessageSujet: Re: saillie après mise bas   Jeu 25 Mai 2017 - 15:12

Je pense que si elle a été saillie elle va s'épuiser.. Elle va sûrement être plus sujette au parasitisme et en prendre un coup au niveau de l'état général. Elle risque aussi d'avoir moins de lait pour son prochain chevreau. Si j'étais toi je la ferais avorter, c'est ce que j'ai fait à l'automne pour une de mes chèvres qui avait été prise accidentellement!!
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arrowenn
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MessageSujet: Re: saillie après mise bas   Jeu 25 Mai 2017 - 16:50

voir même dans un cas extrême na pas supporter la mise bas ?
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sinseya
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MessageSujet: Re: saillie après mise bas   Jeu 25 Mai 2017 - 22:40

alors pour en revenir sur vos réponses, je m'adresse déjà à "arrowenn" car ou je m'exprime mal ou on ne se comprend pas. je reprend vos dire
Si elle n'a pas été prise, ça risque de se reproduire le mois prochain, tant que tu auras ton bouc entier si proche d'elle
tu lui fais encourir un risque 
relisez bien mes précédents post ainsi que celui-ci, ils sont séparés, donc sa veut dire pour moi, peut être par pour vous, qu'ils n'ont pas de contact physique, juste visuel, et que, pour vous faire comprendre au mieux, quand il l'a renifle c'est à travers de son enclos, dois-je mettre une photo? de plus quand je lis votre dernier propos "voir même dans un cas extrême na pas supporter la mise bas ?"
vous êtes d'un optimiste à faire peur, c'est incroyable. sa vous arrive d'avoir des propos moins agressifs parce que franchement depuis le début que je suis sur le fofo, vous êtes la seule personne avec qui je ressens de l'agressivité dans vos réponses. même pour vos propres post on ne peut pas vous répondre sans prendre un pic de votre part. je me demande donc bien pourquoi vous créer des post car au final vous donnez l'impression que vous savez tout et que nous on est de la m... et ce n'est pas le sujet de mon post, sa été vu avec la vétérinaire au moment de sa mamelle qui n'a plus de lait, elle n'a pas pu me répondre sur ce sujet, et que l'écho était bien trop tôt.


pour "lunacaramel" , je sais pas si justement elle a défoncé le box pour le rejoindre ou pour défendre sa fille. quelque jours avant j'ai vu un renard derrière la maison et le jour ou le box était défoncé c'est là ou j'ai découvert un trou, là ou j'avais enterré un de mes chats (il est pas loin de l'écurie), donc j'ai supposé aussi qu'ils avaient entendu l'animal déterrer. depuis aucune tentative, car je regarde tous les jours pour voir s'il n'y pas de traces supplémentaires ou autres. je me suis également posé la question sur la taille du box, vu qu'elle était habitué à 35 m2, et la environ 3 m2, peut-être qu'elle en avait marre, sauf que j'ai fait le test hier, je savais que je serais absente toute la matinée voir plus, donc j'ai laissé tout le monde dans l'écurie, j'ai ouvert en début d'aprem et tout était en place. donc?

pour "Belphé98", vous savez à qu'elle moment c'est judicieux de la faire avorté? est-ce qu'il y a un risque pour son lait actuelle? car la véto ne m'a rien précisé à ce niveau-là? 

après c'est toujours l'éternelle question de savoir si elle est vraiment gestante ou pas, vu qu'elle a le même comportement avec lui depuis la naissance de nikki. j'espérais pouvoir confirmer avec ses pertes de sang.
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arrowenn
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MessageSujet: Re: saillie après mise bas   Ven 26 Mai 2017 - 10:36

oh milles excuses ce n'était pas pour t'énerver que j'ai dis cela
tu poses une question ,j'ai répondu

Si mes réponses te gênent j'en suis désolée mais c'est un fait, ta chèvre "peut" ne pas supporter cette gestation, comme elle peut aller très bien

J'ai parlé par expérience , je ne suis pas la seule à t'avoir dit de castrer ton bouc il me semble,
à t'avoir prévenue qu'ils allaient tout faire pour se rejoindre

Tant que tu animaux seront en contact à travers un grillage, une séparation en bois , bref qu'ils pourront se renifler
ils tenteront l'accouplement

L'explosion de ta barrière par ta chèvre en est une démonstration,Chacun sur ce forum doit avoir des dizaines d'histoires de chèvres cassant , s'échappant
de nos constructions
Tout comme des dizaines de mésaventures de mise bas , et de perte de chèvres qui nous brise le cœur ...

ce n'est pas "tout savoir" , juste nos propres expériences.

Enfin, non je ne suis pas agressive, je suis atteinte du syndrome d'asperger , et je n'ai pas tout les codes pour déchiffrer les relations avec autrui
Ce que vous prenez pour de l'agressivité , c'est juste de l'incompréhension énorme
On vous a dit de séparer vos animaux, on vous a dit que cela allait se produire bref vous avez été prévenue de tous ces risques
mais , nos commentaires ne vous ont pas plu et  vous avez continué dans votre lancé (et je me souviens que nanou aussi vous a dit la même chose)

Aujourd'hui , ce que nous avions prévu depuis le début est arrivé
il y a eu probablement sailli et je vous donne les options , qui ne vous plaisent pas encore une fois
Ok c'est votre choix et j'espère très sincèrement que votre chèvre ira bien ,peut-importe votre décision

Alors là oui pour le coup c'est de l’exaspération de ma part , voyez-y de l'agressivité aussi si vous le voulez  , mais ça me dépasse que vous n'écoutiez pas
les conseils qui vous sont donnés ici
pas les miens, ce n'est pas un problème d'égo , belphé aussi , vous le dit .

belphé a écrit:
Je pense que si elle a été saillie elle va s'épuiser.. Elle va sûrement être plus sujette au parasitisme et en prendre un coup au niveau de l'état général. Elle risque aussi d'avoir moins de lait pour son prochain chevreau. Si j'étais toi je la ferais avorter, c'est ce que j'ai fait à l'automne pour une de mes chèvres qui avait été prise accidentellement!!

Avez vous perdu une chèvre à cause du parasitisme ? Avez vous perdu un chevreau à la naissance ? Avez vous failli perdre une chèvre à cause d'une mise bas ? Demandez vous pourquoi , les gens sur ce forum séparent les chèvres et les boucs entiers ? POurquoi belphé à fait avorté sa chèvre ?
Parce que les risque , parfois fatal, sont connus et que tout le monde en a bien conscience .

Enfin je m'excuse , je m'abstiendrai de répondre à vos sujet maintenant , car mon comportement vous dérange,
je le note et je vous promets de ne plus intervenir , ce forum est une mine d'or , avec des personnes adorables
toujours de bons conseils pour nos chèvres ,
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lunacaramel
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MessageSujet: Re: saillie après mise bas   Ven 26 Mai 2017 - 10:53

Ou là là Sinseya, il faut se détendre, ici sur le forum on est tous amicaux et on cherche juste a aider et non a juger.

La seul chose que  l'on fait s'est donner des conseils, Arrowenn n'est en rien agressive et il faut garder à l'esprit que sa reste de "l'écrit" donc sa ne retranscrit pas toutes nos émotions.

Pour en revenir au sujet, je rejoint Arrowenn sur le fait que si s'est un simple grillage qui sépare ton bouc de ta chèvre, tu auras forcement d'autres accidents. Sa fait 10 ans que j'ai des chèvres et pourtant je me suis fait avoir 2 fois.
Donc maintenant chacun son bâtiment et ils ne sont pas en extérieur côte a côte.
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Belphé98
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MessageSujet: Re: saillie après mise bas   Ven 26 Mai 2017 - 12:39

Oups ! Chacun essaye d'aider au mieux sinseya, contrairement à de nombreux autres forums concernant les animaux domestiques, je trouve que celui comporte des gens bienveillants et non pas agressifs ! Les expériences de chacun sont bonnes à prendre en compte, les chèvres sont des animaux peu étudiés par les vétos et pour réussir à les soigner ça aide beaucoup d'avoir les avis de personnes plus expérimentées  cheers

Bref, pour répondre à tes questions, il me semble que les vétos avaient dit que le plus tôt était le mieux. Pour le lait je n'en sais rien, peut-être que ça pourrait être un problème effectivement, un produit abortif n'est certainement pas anodin, ton véto saura forcément te renseigner à ce sujet ! Wink 

Et, effectivement, cette solution de séparer ton bouc et ta chèvre de cette manière risque d'être insupportable pour toi à long terme. Les chèvres font tout pour rejoindre les mâles quand elles sont en chaleur et les boucs font exactement la même chose (surtout en automne). Et attention, rien que chez moi j'ai des chèvres qui escaladent des murs aussi hauts que moi, qui sautent 1 m 60 de grillage sur du plat ou qui défoncent des portes en bois (mon ancien bouc...) !! Et ce sont des naines 
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sinseya
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MessageSujet: Re: saillie après mise bas   Ven 26 Mai 2017 - 13:38

merci "Belphé98" et "lunacaramel"
je prends beaucoup plus vos avis en considérations et me sent beaucoup plus soutenue, et je sais bien que les avis sont plus dus par expériences et non un jugement, bien au contraire, moi la première, je regarde tous les avis et je vois ce que je peux adapter ou non par rapport à mes bibis. 
mistral part pendant 1 mois et en train de voir pour trouvé un copain castré.

c'est bien ce que j'ai remarqué concernant les chèvres, on trouve seulement des infos générales, mais sa ne fait pas tout, j'ai bien remarqué aussi que depuis que je suis sur le fofo, que le général pour nos bibis c'est loin d'être le cas.

pour le moment le grillage n'est plus électrifié sur un côté, le temps de refaire passé un fil dans le 2eme enclos, sinon c'est moi qui prend un coup de jus, mais je ne suis pas folle non plus, sans surveillance de ma part, je ne laisse pas maya et nikki comme sa, je les ramène à l'écurie le temps de manger par exemple, ou comme là quand je réponds sur le fofo.

quand j'ai posé la question au véto pour le sujet de d'une éventuelle gestation, elle m'a seulement répondu qu'il fallait déjà être sur qu'il y est eu saillie, d'ou mon post, donc comme vous "Belphé98", je pense que la piqûre ne doit pas se pendre à la légère pour le lait.
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sinseya
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MessageSujet: Re: saillie après mise bas   Ven 26 Mai 2017 - 13:55

effectivement "arrowenn", nous nous comprenons pas. je reprends vos écrits.

"Alors là oui pour le coup c'est de l’exaspération de ma part , voyez-y de l'agressivité aussi si vous le voulez  , mais ça me dépasse que vous n'écoutiez pas 
les conseils qui vous sont donnés ici "


vous êtes exaspérez, sa tombe bien moi aussi, quand vous osez écrire que je n'écoute pas et que en gros je ne fais rien, la construction d'un box, d'un deuxième enclos, faire venir le véto quand j'ai eu peur pour maya que ce soit une mammite et j'en passe, c'est rien peut-être pour vous?. effectivement nous devons pas avoir la même compréhension du dictionnaire français. ah c'est sur que c'est pas la méthode radical de la castration dont VOUS souhaitiez.

mais bon, cette fois-ci je me le permets, je fais comme vous sachant que j'ai horreur de faire sa, je vous juge sans savoir, vous jugez les gens rien qu'au premier écris, vous avez des œillères et êtes tellement fermé que vous ne prenez en compte aucune considération des autres membres ici, et je parle au nom des autres qui n'ose pas vous le dire car je vois bien que je suis loin d'être la seule et pour finir, certainement aucun humour. tout le monde a débuté, vous la 1ere, alors merci de bien vouloir respecter les autres. ce ne sont pas QUE VOS IDEES qui sont les meilleurs, c'est un mélange de tout. bonne continuation "arrowenn"
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nanou29
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MessageSujet: Re: saillie après mise bas   Ven 26 Mai 2017 - 14:04

sinseya ce n'est pas correct de t'adresser comme ça à arrowenn , elle est sur le forum depuis des années et il n'y a jamais eu de problème ...

Si tu poses des questions sans vouloir entendre les réponses qui ne vont pas dans ton sens , rien ne t'oblige à en faire part sur le forum

le forum tout le monde essaye de le faire vivre et d'instaurer une ambiance sympa , alors restons zen stp.
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MessageSujet: Re: saillie après mise bas   Ven 26 Mai 2017 - 14:42

Pas besoin qu'il y ait eu une saillie pour injecter le produit, je l'ai fait sur deux chèvres qui avaient été en contact avec le bouc et que je ne souhaitais absolument pas voir pleines, l'une d'entre elle n'a pas avorté et n'avait donc pas été prise. 

Je suis d'accord avec nanou, arrowenn est là depuis longtemps et elle est toujours présente pour aider! :) Nous sommes rassemblés par la même passion et nous essayons de nous entraider   Je sais bien qu'il est parfois difficile voire impossible de se rendre compte de la position des gens uniquement avec leurs écrits mais je suis sûre que tout le monde est animé de bienveillance ici , alors il ne sert à rien de réagir au quart de tour comme cela! Wink
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sinseya
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MessageSujet: Re: saillie après mise bas   Ven 26 Mai 2017 - 20:56

c'est peut être que personne n'a osé justement dire le fond de sa pensée, ce n'est pas parce que automatiquement "arrowenn" est là depuis des années que cette personne doit nous considérer comme de la m... et se foutre de nous quand on ne suit pas SON idée ou quand on ose lui mettre un commentaire sur un de ses posts sur ce que l'on a vécu. ce n'est pas parce que l'on est débutant que nos expériences ne peuvent pas aider quelqu'un. enfin c'est ce que je croyais.

désolez pour tous les autres membres qui lisent actuellement ce post, vous devez certainement me trouver trop brutal et incorrect et je le conçois. en revanche, j'ai plusieurs défaut, celui d'être franche, direct, et je ne supporte pas les personnes qui se permette de jugé sans savoir tout en imposant leurs idées. et dans le cas de cette personne, à chaque post, j'ai eu le droit à la même chanson, avec un petit pique en prime, donc oui je me suis énervée.

et bien au contraire, si je me foutais des réponses que l'on m'apporte ici, je ne me serais pas énervé, et je ne serais même pas inscrite, et cela voudrait dire que j'en ai rien à faire de mes bibis. mais bon, chacun est libre de penser et de faire son opinion.
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BOUNTY
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MessageSujet: Re: saillie après mise bas   Sam 27 Mai 2017 - 13:33

Aie aie aie !!

Pour pas changer la reproduction fait des vagues.  Evil or Very Mad



Restons   

A quoi bon se prendre la tête. Il y a bien plus grave dans la vie.

Le principal c'est que chacun fasse de son mieux avec ses biquettes en tenant compte des conseils donnés ou pas par les autres membres.

Changeons vite de sujet.   pour le forum.
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sinseya
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MessageSujet: Re: saillie après mise bas   Sam 27 Mai 2017 - 15:43

oui "BOUNTY" vous avez raison passons à autre chose 
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sinseya
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MessageSujet: Re: saillie après mise bas   Jeu 1 Juin 2017 - 9:45

bon voilà les infos que j'ai obtenu par la véto pour une piqûre d'avorton pour maya

1) faut être sur de la saillie
2) sa doit se faire dans les 30 jours au plus tard après la date saillie ( en gros d'ici quelques jours au plus tard pour maya)
3) si lactation (comme pour les laitière par exemple), il faut retiré la fifille du troupeau car le lait devient impropre à la consommation donc pour nikki c'est pas bon
4) une fois que l'avorton a eu lieu, doit rappeler le véto pour analyse et recherche plus déclaration sur la bruscéliose, si c'est une laitière recherche et déclaration pour la listéria en plus.

donc en résumé, sous les conseils du véto, on ne procède pas à la piqûre d'avorton pour pas empoisonné nikki, elle aussi m'a confirmé que même si elle a été en contact avec mistral elle n'est pas forcément de nouveau gestante car faut l'accord de madame maya pour câlin, et que oui malgré ses chaleurs qu'elle a eu, peu très bien être de nouveau gestante quand même donc  scratch
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lunacaramel
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MessageSujet: Re: saillie après mise bas   Jeu 1 Juin 2017 - 11:24

1) pas forcement, elle va juste retomber en chaleur. Justement on l'utilise en cas de soucis de retour en chaleur donc aucun risque si elle n'est pas pleine.
2)ok avec lui sinon gros risque de colique
3) se sont des résidus dangereux pour la consommation humaine, en plus selon le produit il y a 0 délais pour le lait donc aucun risque pour la petite.
4) la déclaration pour l'avorton s'est en cas d'avortement spontané (car risque de maladie) pas médicale là s'est le produit qui provoque l'avortement, en plus avant 30 jours tu ne trouveras strictement rien.

Il est pas clair ton véto.

Je te donne le lien
http://www.ircp.anmv.anses.fr/rcp.aspx?NomMedicament=REPROSTENOL
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arrowenn
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MessageSujet: Re: saillie après mise bas   Jeu 1 Juin 2017 - 13:17

pour le coup le mien de véto lui les avortement ça lui passe au dessus de la tête mdr

car quand tempête a eu son avortement en décembre, j'y suis allée , et il n'a strictement rien fait pour une détection de maladie
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lunacaramel
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MessageSujet: Re: saillie après mise bas   Jeu 1 Juin 2017 - 13:29

S'est normal Arrowenn, on ne s'affole pas pour juste un avortement.
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sinseya
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MessageSujet: Re: saillie après mise bas   Jeu 1 Juin 2017 - 13:56

lunacaramel a écrit:
1) pas forcement, elle va juste retomber en chaleur. Justement on l'utilise en cas de soucis de retour en chaleur donc aucun risque si elle n'est pas pleine.
2)ok avec lui sinon gros risque de colique
3) se sont des résidus dangereux pour la consommation humaine, en plus selon le produit il y a 0 délais pour le lait donc aucun risque pour la petite.
4) la déclaration pour l'avorton s'est en cas d'avortement spontané (car risque de maladie) pas médicale là s'est le produit qui provoque l'avortement, en plus avant 30 jours tu ne trouveras strictement rien.

Il est pas clair ton véto.

Je te donne le lien
http://www.ircp.anmv.anses.fr/rcp.aspx?NomMedicament=REPROSTENOL


oui c'est pour cette raison que je me suis permise de posté le résumé de la conversation que j'ai eu avec la véto, au tant que pour le lait, le délai je pouvais la croire, au tant que, quand elle m'a parlé de la déclaration d'avorton et des recherches, j'ai commencé à me posé des questions. j'ai regardé votre lien et effectivement à priori pour le lait il n'y aurait pas de risques. me demande bien pourquoi elle m'a dit que pour nikki c'était pas bon.

bon je pense que l'on va essayer de trouvé un autre véto pour voir si c'est la même chanson.

vous feriez quoi à ma place, piqûre d'avorton pour maya ou non ?

sachant comme vous l'avez dit pour la possibilité de retour en chaleur, elle y était il y a quelques jours. scratch
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allice
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MessageSujet: Re: saillie après mise bas   Jeu 1 Juin 2017 - 14:28

Dis moi Sinseya, quels sont les signes de chaleur ?

Chez moi, j'ai la mère et ses petits depuis 2 mois et je ne vois pas de changement de comportement ou même physique...
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MessageSujet: Re: saillie après mise bas   

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saillie après mise bas
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