La chèvre naine

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 elevage chèvre angora (mohair)

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nanou29
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MessageSujet: elevage chèvre angora (mohair)   Dim 29 Nov 2015 - 23:01

je rêve de monter un petit élevage de chèvre angora 
pas maintenant hein !
mais peut être dans 5, 6, 7 ans.......
cet élevage me semble plus éthique (les chevreaux mâle produisent aussi de la laine  Wink)
et le bien être est essentiel pour avoir une bonne laine, les mères élèvent leurs petits et ne sont mises à la saillie qu'à 2 ans Very Happy  

j'aimerai commencer par un petit cheptel (5 chèvres  et un bouc)

il faudrait beaucoup de temps pour en tirer un revenu mais petit à petit l'oiseau fait son nid

je rêve surement, mais les rêves font vivre et avancer...

les contraintes sont grandes, zhom travaille depuis plusieurs années dans l'agricole mais nous n'avons pas de formation initiale étant moi même aide soignante (donc pas de subvention) 
et il faudrait pouvoir louer un exploite parce que l'acquisition n'est pas envisageable...
pourtant je reste persuadé que c'est jouable...

Bref je voulais juste partager ça avec vous, si vous avez des renseignements, des témoignages ou juste des avis 
je suis preneuse!!!
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pascale82
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MessageSujet: Re: elevage chèvre angora (mohair)   Lun 30 Nov 2015 - 8:43

Dans le tarn et garonne il y a pas mal d'élevages de mohair.j'en ai visité un , c'est craquant mais du boulot. .....pour l'entretien. ....
en même temps ,,cet élevage fait comme les autres en séparant les petits dès mamans.....et les petits mâles partent ......
comme toi, je pense que cet élevage aurait été mon préféré.
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nanou29
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MessageSujet: Re: elevage chèvre angora (mohair)   Lun 30 Nov 2015 - 12:01

c'est étrange qu'ils séparent les petits des mères, c'est contre productif et il y a plus de boulot...

les petits mâles sont castrés à la naissance, le mohair de chevreaux étant le plus fin, il sert aux articles portés auprès du corps

après il faut garder une proportion entre les castrés et les femelles parce qu'à la longue les mâles donnent du mohair de moins bonne qualité
idem pour les chèvres vieillissantes, le mohair sert plus pour les couverture, les plaids,....

L'avantage de cet élevage c'est qu'il existe déjà une SICA mohair des fermes de france avec toute une filiaire balisée, qui permet d'avoir des produits finis.
La vente direct m'intéresse aussi, mes parents étaient commerçants non sédentaire et petite on bougé beaucoup on fesait les salons , les braderies, les marchés aux quatre coin de la france....
Que des bons souvenirs....

Le problème c'est bien de trouver une exploite et des TERRES Twisted Evil
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Oriane
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MessageSujet: Re: elevage chèvre angora (mohair)   Lun 30 Nov 2015 - 12:47

alala sur un salon bio à Lyon le w.e dernier, y'avait un  stand de vètements en mohair d'un exploitant,  purée que c'était beau, doux  !
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http://mapassiondesroves.e-monsite.com/
lunacaramel
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MessageSujet: Re: elevage chèvre angora (mohair)   Lun 30 Nov 2015 - 13:42

C'est aussi un élevage qui m’intéressè, mais c'est peu rentable a moins d'avoir de gros troupeaux, beaucoup le font en complément d'une autre activité.

Même si le problème des chevreaux mâles ne se pose pas à la naissance, il se pose pour la suite au niveau des adultes a réformer, je crois que passé 5 ans les mâles n'ont plus une belle laine.

L'investissement pour l'achat du troupeau est élevé, je crois qu'une bonne chèvre c'est au alentour de 250€ (contre 100 à 150e une laitière), il y a aussi le délais de transformation qui est de 2 ans entre la production et la vente.

Il existe pas mal de document sur les couts de production, l'alimentation, etc... si tu veux te faire une idée de l'investissement de départ

Pour les aides à l'installation il n'y a pas que les aides de l'état qui sont possible (et surtout pour les grosses exploitations), certaine région aide, c'est le cas chez moi, sans diplôme avec juste des stages. Cette aide comprend le suivie sur 2 ans avec l'aide à l'installation (démarche, comptable pour mettre en chiffre le projet,....), si le dossier est retenue il verse un fond de roulement et prend en charge une part des investissements (jusqu’à 40%), n'hésite pas a te renseigner à la chambre d'agriculture a ne coute rien.
Sinon il est aussi possible de passer le diplôme par correspondance avec juste 15 jours sur le lieu de formation.

Pour les exploitations
http://www.repertoireinstallation.com/

Sinon au niveau production tu as pensé au tissage plutôt que tout ce qui est tricot et très courant en mohair?
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nanou29
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MessageSujet: Re: elevage chèvre angora (mohair)   Jeu 28 Avr 2016 - 13:59

alors me voilà de retour avec mon pseudo projet 

nous aimerions avoir un élevage en activité parallèle, un complément de  revenu à terme
ce que l'on envisagerait c'est d'être cotisant solidaire pas de couverture santé etc... mais moins de charges aussi il faut avoir une autre activité salarié pour avoir une couverture sociale
évidemment le statut viens de changer ce qui ne simplifie pas ma recherche d'informations  Rolling Eyes
Si j'ai bien compris sont pris en compte : la SMA (et non plus le SMI ), le nombre d'heures de travail ( comment l'évaluent ils ???? ) et le revenu généré 

pour certaine productions / élevage le nombre de reproducteurs est pris en compte..... Ca dépend des départements etc..... 

Pour avoir plus d'info il faut que je joigne la MSA et ça c'est juste mission impossible 

le statue vient de changer et peut maintenant donner droit dans certaines conditions au statue de chef d'exploitation, etc ...... 
Alors comment va évoluer la cotisation annuelle??? A la hausse surement Wink 
C'est toujours simple l'administration française 

Pour ce qui est du cheptel, l'idée serait de constituer un petit troupeau d'une vingtaine de tête petit à petit dans un premier temps et donc de commercialiser la laine qu'au bout de X années (faut savoir être patient hein   )

parce que c'est sûre qu'à l'achat c'est juste  affraid il y a un élevage renommé dans le coin elle m'a communiqué ses tarifs pour des reproducteurs
attention roulement de tambours: 400 à 600 Euros HT la chèvre
                                              600 à 800 Euros HT le bouc

Bon à ce pris là je passe mon tours   cela dit ceux sont des animaux sélectionnés, la qualité du poils est testé, et tout et tout....

mais bon c'est juste pas possible


j'ai repéré une femelle de 4 ans et un petit mâle qui sera bientôt sevré   mais avant d'accueillir de nouvelles biquettes il faut que je soudoie l'agriculteur qui possède un champs de plus d'un hectare collé à la maison et ça c'est très très très loin d'être gagné  Rolling Eyes

pas de terrain = pas de chèvre

pour le commerce de la laine j'ai découvert les micro filatures mini mills ça peut être une piste mais la transfo revient très chers par contre cela permet d'avoir SA laine et de transformer de petites quantités

luna pour le tissage tu parles de quoi au juste? De ruban?

Voili voilou ou j'en suis de mes réflexions 
oui je sais ça avance pas  tongue

si quelqu'un a testé le statut de cotisant solidaire je suis preneuse des avis et expériences de chacun
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lunacaramel
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MessageSujet: Re: elevage chèvre angora (mohair)   Jeu 28 Avr 2016 - 23:52

Alors pour la msa ce que j'en ai retenue c'est que c'est eux qui détermine si oui ou non tu peux être considéré comme chef d'exploitation et bien sur pour sa il faut que sa leur rapporte plus que tu ne leur coute.

La loi a changé l'année dernière mais le décret sera appliqué qu'en juin donc encore rien de vraiment concret.
Donc déjà pour être chef d'exploitation si tu as une activité a coté il faut que ton activité agricole soit la principale.
Ensuite soit tu as 1/2 SMI (ils ont changé en SMA mais c'est juste le nom) pour sa c'est propre a chaque région et déterminé par un arrêté préfectoral, soit ton temps de travail qui doit être supérieur à 1200h. Et c'est là que sa change, avant ils ne prenaient pas en compte le temps de transformation et de commercialisation du coup avant en production fromagère s'était minimum 30 chèvres et sa ne va plus être le cas mais il n'y a pas encore tous les détails. Et je ne sais pas comment sa fonctionne pour la filière laine.
Si tu rentre ni d'un l'un des cas, ni dans l'autre tu sera cotisant solidaire.


C'est vrai que l'achat des chèvres coutent cher, constituer son propre troupeau permet souvent d'éviter de grosse galère de santé après l'avantage avec la laine c'est que tu peux garder les mâles mais il me semble que la laine est de moins bonne qualité en vieillissant, je crois que celle qui se vend le plus cher c'est celle des chevreaux?
Tous les futur chevrier que j'ai rencontré en formation (moi y compris) ont constitué leur troupeau avant le début de leur activité pour avoir le choix de leurs reproducteurs et pas racheter un troupeau (et tout les galère qui vont avec)


Le prix affraid  en HT en plus c'est plus cher que les anglo nubienne avec papier allemand.


En installation, le plus difficile c'est le terrain, une fois que tu as sa, le plus dur est fait, le reste c'est juste des calcules et devis de quoi te filer une bonne migraine mais se n'est pas insurmontable.


Pour le tissage j'avais sa dans un reportage, je te met le lien de la vidéo pour que tu puisse voir
http://chevre.reussir.fr/actualites/le-metier-de-chevrier:O52RHBZG.html

Je trouve que ton projet avance, il ne faut pas croire le plus souvent l'installation prend entre 3 et 5 ans entre l'idée et la réalisation du projet. Pour ma part sa va faire 2 ans avec de gros avantages puisque j'ai les bâtiments et qu'on me prête le terrain.
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nanou29
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MessageSujet: Re: elevage chèvre angora (mohair)   Ven 29 Avr 2016 - 0:25

la loi a changé et effectivement c'est flou pour le moment apparemment il y a des équivalences nombres de bêtes = nombre d'heures travaillées pour les 
élevages les plus fréquent style vaches laitières mais pour la chèvre angora????

Le terrain pour l'instant ce n'est pas gagné, on a commencé à tâter le terrain l'année dernière déjà 
mais on retourne à la charge, le pb c'est que les chèvres peuvent valoriser des sous bois etc.. Mais on est entouré de terres cultivables, le royaume du choux 

merci pour le lien je vais regarder ça   
je crois que j'ai visionné tout google à force 

tu es installé en tant que cotisant solidaire Luna?
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nanou29
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MessageSujet: Re: elevage chèvre angora (mohair)   Ven 29 Avr 2016 - 0:53

ha oui et le mohair de chevreaux est plus recherché surtout pour ce qui est porté auprès du corps et le poils de vielles biques et de vieux bicous 
c'est pour les plaids , couverture, rembourrage etc...

L'élevage que j'ai contacté ils réforment à 10 ans quand même  affraid

c'est sûre que si on arrive à faire qlq chose ça risque de prendre beaucoup beaucoup de temps   ça me fait penser à une fable de la fontaine !

pour le terrain c'est urgent elles commencent à paturer tout le hameaux et ce n'est pas une blague 
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lunacaramel
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MessageSujet: Re: elevage chèvre angora (mohair)   Sam 30 Avr 2016 - 11:50

Justement c'est le décret de juin qui doit fixer tout sa donc entre temps la msa est dans le flou, j'ai entendu certaine personne dire qu'il était possible de faire passer un contrôleur de la msa pour qu'il totaliser le nombre d'heure travailler dans les cas particulier, par exemple je trait à la main donc pour 20 chèvres je vais mettre autant de temps que d'autre avec 40 chèvres et un bol trayeur.
Pour les angora c'est surement pareil, si tu vends juste des pelote de laine et de la confection fait en usine textile ou si tu fabrique toi même avec des machines a tricoter par exemple.

Pour les terrains, c'est partout pareils, je suis en zone d'élevage donc que des pâtures, on accepte de me vendre le foin mais pas de me louer une pâture. Le seul terrain que j'ai c'est grâce à un propriétaire étranger qui accepte que je mette mes chèvres pour nettoyer.
La ils ont commencé a voir le travail que mes chèvres ont fait dans le parc donc la mairie est intéressé pour nettoyer deux terrains a eux.

Pour mon installation, je vise chef d'exploitation pour mon installation, puisque c'est mon activité principale, je ne peux pas travailler a coté.

Pour l'éleveur, tu en as appelé d'autre voir un peu les prix ailleurs?

Il te manque que le terrain pour pâturer? tu as les bâtiments?
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nanou29
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MessageSujet: Re: elevage chèvre angora (mohair)   Dim 1 Mai 2016 - 23:03

Je viens de m'appliquer pour écrire un trèèèèèsssss long message pour tout expliquer et il s'est effacé 

pour ce soir je capitule je raconte tout demain..... Promis 
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