La chèvre naine
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La chèvre naine

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 Saillie chienne BC

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léa83
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léa83


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MessageSujet: Saillie chienne BC   Saillie chienne BC EmptyDim 19 Aoû 2012 - 16:20

Bonjour, je possède une border collie pure race mais non LOF, nous prévoyons de la faire saillir à ses prochaines chaleurs donc vers fin février/début mars, elle aura alors 2 ans pour sa mise bas. Nous voulons la faire saillir parce qu'elle a une robe assez rare et de nombreuses personnes sont déja "amoureuses" d'elle et certains réservent déja des chiots, et nous en garderons peut etre un aussi donc AUCUN de nos chiots ne finira au chenil, ne vous inquiétez pas, cette saillie est prévue et réfléchie donc s'il vous plaît pas de critique d'éleveurs ou autres Rolling Eyes

Nous sommes déja en recherche d'un beau border collie LOF ou non, donc voila, je me suis renseignée pour la vermifugation, le déroulement de la gestation et le pucage/ vaccinage des chiots mais ce que je voulais savoir c'est ce que je dois demander au propriétaire du reproducteur, je suppose qu'il faut déja demander si les vaccins sont à jour, mais pour le reste aucune idée... Voila, si je pouvais avoir quelques renseignements, merci study
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pasquier
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pasquier


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MessageSujet: Re: Saillie chienne BC   Saillie chienne BC EmptyDim 19 Aoû 2012 - 21:23

ses super sa j’espère que tu va trouver un beau mâle
pour tes renseignement je ne peu pas t'aider désolé
aurais tu quelque photos de ta femelle border collie Saillie chienne BC 92288
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amiddalla
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MessageSujet: Re: Saillie chienne BC   Saillie chienne BC EmptyDim 19 Aoû 2012 - 21:30

fias bien attention, si ta femelle est bien celle de ta signature, je vois qu'elle est bleue merle
je te le dis sans savoir si tu es deja au courant, mais comme on dit mieux vaut prévenir que guérir, ne surtout pas l'accouplée avec un male qui est également merle, ça te ferait des petits dégénéré ou mal formé.
pense donc bien à prendre un male "uni" de pense par uni toute autre roble que bleu merle ou rouge merle.
Il faut savoir aussi que tous les chiots n'auront pas la couleur de la mere, tu n'auras peut etre pas du tout de merle dans la portée donc fais attention que du coups les gens veulent tjs des chiots

Et attention également, pas de vermifuge à base d'ivermectine, ils y sont allergiques, enfin je sais que c'est le cas pour les berger australien, j'ai un doute mnt pour les border collies

Sinon bonne saillie et vite le résultat
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lunacaramel
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lunacaramel


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MessageSujet: Re: Saillie chienne BC   Saillie chienne BC EmptyDim 19 Aoû 2012 - 23:10

Amiddalla c'est le cas aussi pour le border même si c'est moins courant.
En effet deux merle provoque des problèmes de vue et de surdité.

Après je ne suis pas forcement pour la repro LOF ou non LOF mais on ne reproduit as un chien parce qu'il a une belle couleur, mais parce que c'est un chien équilibré et qui représente bien sa race par son comportement. Et avant la repro on fait les testes dont peuvent être porteur selon la race de chien pour éviter des surprises sur les portées.

Le pure race mais non LOF n'existe pas c'est un type Border.

Après c'est mon avis personnel mais pour moi il n'y a pas de plus beau border collie que celui qui travaille sur troupeau qu'il soit bleu merle ou noir et blanc.
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chorillana
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MessageSujet: Re: Saillie chienne BC   Saillie chienne BC EmptyDim 19 Aoû 2012 - 23:40

Je suis d'accord avec Lunacaramel, la couleur du chien on s'en fiche, le border collie est un chien façonné par les bergers afin de les seconder dans leur travail.

Pourquoi les aptitudes sont importantes ? parce qu'un border collie est un chien de travail, de troupeau et ne pas s'intéresser à cela c'est nuire au travail de plusieurs dizaines d'années pour obtenir le merveilleux chien que nous avons. Si on aime le BC c'est parce qu'il est bon au travail, il est sportif, dévoué, intelligent... et c'est sûrement pas en reproduisant le plus "beauuuu" chien de la terre que l'on parvient à obtenir cette merveille.

Le choix du reproducteur ne se fait pas en fonction de sa couleur ou de sa beauté!
Il y a plusieurs critères à prendre en compte :la qualité des ascendants et des descendant, les résultats de la recherche des maladies héréditaires ...
Pour trouver un reproducteur on peut prendre contact avec le club de la race pour faire un choix judicieux.

Il faut une génétique réfléchie, pas basée sur les couleurs.
Est il vraiment nécessaire que ton chien ou que nos chiens reproduisent? Est il vraiment nécessaire, surtout en cette période où les border sont à la mode, de participer à faire naitre des chiots qui seront peut être malheureux?

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léa83
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MessageSujet: Re: Saillie chienne BC   Saillie chienne BC EmptyLun 20 Aoû 2012 - 13:06

Merci ammidalla, oui j'étais au courant pour les tares en cas de reproduction de deux merles Wink

Ensuite ma chienne ne travaille pas exactement "sur troupeau", mais elle rammene les chèvres selon les ordres que je lui donne, et elle connait beaucoup de tours, je l'ai éduqué moi meme en suivant des conseils de l'éleveur et avec des vidéos et conseils de pro, donc si on la proposer au LOF je pense qu'elle réussirait les tests, on n'a juste pas envie de l'y inscrire.
Nous ne voulous pas la faire reproduire juste parce que c'est le "plus beauuu" des chiens, juste parce qu'elle a un super caractère et que c'est une chienne bien dans sa tête et comme je l'ai dit, très intelligente et à l'écoute, avec un très bon instinct de chien de troupeau.

Je me doutais des commentaires que j'allais recevoir, nous ne sommes pourtant pas dur un forum canins pro. Et je ne vois pas en quoi je nuirant au travail de plusieurs dizaines d'années, ses parents sont de super border, ils travaillent sur troupeau, et je pense qu'à partir du moment ou le chien à l'instinct de troupeau, l'intelligence et le respect du border, il peut très bien reproduire sans que "je gache le travail des éleveurs".

Bien sur que je ne vais pas choisir un male border vivant en appartement et n'ayant jamais rencontré un mouton ou une chèvre. Je respecte quand même que les chiots doivent avoir l'instinct du Border à la base.

Je signale aussi que ce n'est pas parce qu'un chien est LOF qu'il ne finira pas en refuge, combien j'en vois des réformés ou des chiennes qui ne sont plus aptent à reproduire finir au refuge... Donc les chiots, selon moi, ont autant de chance de finir au refuge que ca soit venu d'un elevage ou d'un particulier.

Pour le moment les tests "basiques" (yeux, hanches, coeur,...) ont été faits, je demanderai à la véto si il faut en faire d'autres.

Je n'ai toujours pas eu mes renseignements, si quelqu'un pouvait me renseigner sans critiquer ou essayer de me dissuader ca serait gentil Saillie chienne BC 336873
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lunacaramel
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lunacaramel


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MessageSujet: Re: Saillie chienne BC   Saillie chienne BC EmptyLun 20 Aoû 2012 - 13:40

Ta chienne peut être confirmé que si elle travaille au troupeau et non pas parce qu'elle répond aux ordres, essaie de trouver des vidéo de chiens travaillant sur troupeau et tu verras si ta chienne a le même comportement ou non.

Le soucis c'est que le border est a la mode car "c'est un chien super intelligent" mais si on ne respecte pas la sélection au bout d'un moment se ne seront plus de bon chien, intelligent, etc....
Après je suis d'accord avec toi sur le lof et non lof et les abandon ça ne garantie rien.

Pour les testes c'est des radiaux a faire et a faire lire a un spécialiste (pour les hanches et coude) et pour les yeux c'est un véto spé ophtalmo c'est ce que tu as fait a ta chienne? ça garantie des chiots en bonne santé.

Pour les critiques tu as quand même écrit que tu l'as fait saillir car elle a une robe originale, tu n'as jamais mis qu'elle était doué au troupeau, a l'agillity, la l'obéissance, etc...

Tu vas avoir du mal a trouver un mâle LOF pour saillir ta chienne, car les LOF sont chez les propriétaires qui pratiquent le troupeau et ne feront pas de saillie avec une chienne non LOF.
Donc il te reste les chien non LOF mais dans se cas aucune garantie de se que va donner les petits, la génétique peut sauter une ou deux génération, donc tu peux avoir un très beau mâle bien typé border mais les chiots seront trop blanc, pas forcement le caractère du border, etc...

Pour les vaccins voit avec le véto c'est le mieux car en même temps il peut t'indiquer le prix, tu pourras aussi prévoir la nourriture pour chienne en gestation, l'écho, et être sur que ton véto sera dispo en cas de soucis a la mise bas.


Après le seul bon conseil que je te donnerais c'est que si ta chienne a de l’instinct au troupeau, c'est de faire un stage avec elle et ensuite de la faire enregistrer a titre initial ça te permettra d'avoir accès a des reproducteur sélectionné et testé.

L'avantage du LOF chez le border comparé a d'autre race c'est que c'est basé sur le travail au troupeau donc ça reste assez "ouvert" pour permettre une grande diversité génétique et éviter les problème présent chez certaine race.


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chorillana
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MessageSujet: Re: Saillie chienne BC   Saillie chienne BC EmptyLun 20 Aoû 2012 - 14:44

Seule la critique négative est constructive non ?
Un forum c'est fait pour échanger on ne peut pas être toujours d'accord, et ce n'est pas parce que nous somme sur un forum de chèvres qu'on ne peut pas donner des conseils sur les chiens !

En disant que tu veux faire saillir ta chien car elle a une jolie couleur il ne faut pas s'étonner qu'on ne soit pas d'accord!

Il y a tellement de chiens dans les refuges pourquoi en faire naître encore plus? Je ne vois pas pourquoi reproduire ses chiens sauf s'ils sont exceptionnels et PAS à nos yeux! Faire reproduire un chien à pour but d'améliorer la race!
La reproduction ça ne s'improvise pas, il faut que les deux chiens aient des tempéraments qui se complètes. C'est un vrai travail de sélection qu'il vaut mieux laisser aux professionnels...

Mais bon c'est ton choix ...


Dernière édition par chorillana le Lun 20 Aoû 2012 - 15:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Saillie chienne BC   Saillie chienne BC EmptyLun 20 Aoû 2012 - 15:11

Merci lunacaramel pour tes indications Wink Je me doute qu'un chien LOF ne voudra pas d'une chienne non LOF, je vais quand même essayer de trouver.

J'attends toujours quelqu'un pour me renseigner sur ce que je dois vérifier pour le géniteur afin qu'il n'y ait aucune tare à la naissance des chiots
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MessageSujet: Re: Saillie chienne BC   Saillie chienne BC EmptyLun 20 Aoû 2012 - 15:28

léa83 a écrit:
Merci lunacaramel pour tes indications Wink Je me doute qu'un chien LOF ne voudra pas d'une chienne non LOF, je vais quand même essayer de trouver.

J'attends toujours quelqu'un pour me renseigner sur ce que je dois vérifier pour le géniteur afin qu'il n'y ait aucune tare à la naissance des chiots

Si tu ne confirme pas ta chienne tu ne trouveras pas de mal LOF, sauf si ta chienne était exceptionnelle peut être, donc tu la feras reproduire avec un non LOF et là sa sera la loterie !
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amiddalla
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MessageSujet: Re: Saillie chienne BC   Saillie chienne BC EmptyLun 20 Aoû 2012 - 16:29

moi j'ai un berger australien male et je compte le faire reproduire qd il sera plus vieux afin de garder une de ses descendances, mais c'est pas pareil moi il s'agit d'un mal et c'est donc la future femelle qui le choisira ou pas.
Rien n'est encore sure mais j'aimerais tellement garder une partie de lui le jour ou il s'en ira
Il est vraimnt exceptionnel niveau caractere, j'ai jamais vu un chien si gentil, pas une once de mechanceté, j'ai d'ailleurs obtenu son certificat de sociabilité? Il est tres bon en agility meme si je ne pratique plus trop pour le moment et petit il a été déclenché sur volaille mais je n'ai pas poursuivit dans cette discipline, par contre il ramene mes poules à leur pouilailler sans soucis ;-)

c'est un peu du HS pour ce post dsl mais ça parle tjs de repro lol mais comme je disais rien n'est fait et peut etre que ça ne se fera jamais
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MessageSujet: Re: Saillie chienne BC   Saillie chienne BC EmptyLun 20 Aoû 2012 - 19:21

léa83 a écrit:
Merci lunacaramel pour tes indications Wink Je me doute qu'un chien LOF ne voudra pas d'une chienne non LOF, je vais quand même essayer de trouver.

J'attends toujours quelqu'un pour me renseigner sur ce que je dois vérifier pour le géniteur afin qu'il n'y ait aucune tare à la naissance des chiots

Teste des hanche, coude et yeux. Mais sur un non lof personne ne le fait alors c'est la loterie.
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MessageSujet: Re: Saillie chienne BC   Saillie chienne BC EmptyMar 21 Aoû 2012 - 11:29

J'ai encore 6 mois pour trouver, et j'ai déja vu des annonces ou des LOF proposaient leur service et ils ne précisaient pas qu'ils cherchaient une femelle LOF. Je vais chercher mais je vais essayer de trouver un bon border, merci pour vos renseignements.

ammidalla: oui ton chien est magnifique! C'est aussi un bon chien de berger, cette race m'a aussi toujours plut, c'est vrai que ca a l'air d'être de très bons chiens, tiens nous au courant pour cette éventuelle future repro! Saillie chienne BC 419993
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MessageSujet: Re: Saillie chienne BC   Saillie chienne BC EmptyMar 21 Aoû 2012 - 14:19

Oulala e veux bien vous tenir au courant mais ce n'est vraiment pas pour mnt, il n'a que 2 ans et je voudrais faire ça qd il sera plus vieux. Pour l'instant je ne me sens pas de partager mon amour entre deux chiens, meme si je le partage deja entre mon chien mon caht mon poney mes poules etc deux chiens je ne le sens pas vraiment ;-)
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